Предоставление информации модераторами
![гильдия Собиратели (Мастер)[2854]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small}
![гильдия Алхимики (Мастер)[4066]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small}
Ёжжик 
Назад к темам раздела.
| 2009-05-06 00:33:06 Ёжжик На досуге перечитываю и интересуясь игровыми моментами нераз замечал, как модераторы слегкостью выкладывают айпи двух и болие людей, причем иногда полностью, иногда болие сообразительные прикрывают некаторые чилса цифрами. А вот никто это не считает разглашением конфиденциальной информации? Например что бы взломать компьютер человека достаточно узнать его первые цифры(они укажут регион, страну) в айпи адресе и последние(провайдер). И если по вине модераторов будет взломана целая сеть компьютерная, тогда кто ответит за это? Я даю гарантию в 98%, что неодин модератор не выплатит реальный ущерб реальными деньгами(рублями, доллорами, евро или другой валютой), все просто разбегуться или все спишеться на случайность и мы тут непричем. Так вот насколько законно поступает модерация в этом случае? Прошу наказывать за любое проявление флуда и спама. Писать только по делу - а оно очень серьезное. И если кто знает, тот как в этой тебе увидеть администрацию Лиги. интересна и ее реакция, люди всетаки программисты. | ||||||
2009-05-06 00:34:20 Ёжжик
Опечатка вышла. Прикрывают цифры звездочками или другими знаками | ||||||
| 2009-05-06 00:47:44 Alistan_Markauz полностью согласен! ий пи это наше все и к тому же некоторые игроки играют не только с домашнего компа но и с рабочего тоже, так что возможность реального нанесения ущерба вполне реальна! | ||||||
| 2009-05-06 00:57:07 Ёжжик https://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=278634&n=9&rid=19 Вот наглядный пример, когда модератор выкладывает айпи адрес человека, может даже и 2 сразу(если это не мульты). Да он не полный, но первые и последние цифры есть, причем там модератор указывает даже город - Воронеж. А по последним фифрам можно определить оператора связи с интернетом, и если айпи присваиваеться каждому абоненту свой, тоесть у каждого первые 9 цифр свои, а последние случайные - это взлом персонального компьютера. Если же для всех абонентов сети айпи адресс одинаковый, то это взлом провайдера сети, предоставляющего услуги. Ктото скажет, но тамже не дураки сидят, смогут отбить атаку и обидчиков накажут, но провыйдера можно просто нагрузить спамом, вирусами собственного производства и прочим мусором про кторыйне мне обьяснять тем кто ззнает что это и как делается. | ||||||
2009-05-06 01:03:18 Alistan_Markauz
перефразировав поговорку можно сказать "Против хакера нет фаервола")) а с такими данными даже сеть сканить не надо) сразу принимайся за порты компа) | ||||||
| 2009-05-06 01:10:37 Ёжжик Alistan_Markauz Вооот, сразу видно что человек знает что можно сделать. Начиная от мелких пакостей и заканчивая глобальными проблемами сети и провайдера. а то может и не одного... | ||||||
2009-05-06 01:49:09 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[131682]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} MrHide Ёжжик ip адреса указываются для доказательства нарушений, но выкладываются они всегда в завуалированном виде, т.е. с пресловутыми звездочками... теперь по поводу возможности "взлома"... для того чтобы "взломать ПК" недостаточно знать ip адрес. Я личто под "взломом" подразумеваю получение доступа к ПК пользователя, а для этого помимо ip адреса нужно знать как минимум имя пользователя (это если пароль нулевой), так что Ваши формулировки не точны. Так что знать ip адрес не значит получить доступ к ПК пользователя. (не буду спорить можно много вреда причинить, например ДДОс атакой). Это даже если не говорить о том, что в большинстве случаев тот ip адрес, который видит внешняя сеть не совпадает с ip адресом который стоит у пользователя. Как правило в домовых сетях, через которые сейчас часто обеспечивается доступ в интернет используются приватные ip адреса (например из группы 192.168.0.0) аппаратура провайдера выполняет подмену адреса и во "внешний мир" Вы выходите по совершенно другому публичному адресу. Насколько мне известно, большинство провайдеров следуют этому принципу. По поводу возможности определения реального ip адреса по завуалированному не буду с Вами спорить, т.к. немного не понял Ваши рассуждения, скажу только что количество адресов совпадающих с этим например 192.*.*.192 (убиранием двух блоков) всего навсего 2 в 16 степени...
это достаточно серьезное обвинение, будьте любезны предоставить факты | ||||||
| 2009-05-06 08:07:28 Ёжжик MrHide Так вот
скажу что по приведенному адресу как высказали вариантов 2 в 16, боюсь что вы не правы и несовсем доконца осознали, что 3 блок цифр - его тоже дает оператор, значит 3 пара определяется по последней и это сделать, поверьте, очень легко. Идем дальше. Первый блок дает точные координаты, да соглашусь, что многие сети используют *внешний* айпишник, но многие и нет. И того из вариантов в 2 в 16 степени у нас реальных осталось - 1000. Вы сами проводили атаки на сети или другие ПК пользователей, я к примеру знаю отлично систему и как что обойти, где и какие проги применить и как выйти незамеченным от простого пользователя кто не ставит повышенный уровень в фаерволе.
Это делаеться брутом. Никогда не пользовался для плохих дел этой программой, исключительно в домашних целях на случай когда забываешь пароль от компа, или от ящик в нете. принцип использования - отклик системы пропуска на символ. посимвольный подбор. Думаю не только у меня есть такая программка, потому что в нашей стране такиедиски с легкостью продают вместе со всеми дисками, по тойже цене.
это я заметил, и обвинять песпочвенно неимеет смысла, и если я немогу найти тему - то это не доказывает ее несуществование. Если вы так неделаете и это уже хорошо. И прошу заметить, сдесь обсуждаем сам факт вот который на лицо. Обвнение выдвигает прокурор, вы как я вижу без запретов, значит еще нивчем не обвиняетесь. Вопрос идет - Насколько законно сие дияние в целом и кто за это ответит в случает чего. | ||||||
| 2009-05-06 08:16:06 Ёжжик MrHide И мне интересно ваше мнение, что делать если УК РБ, запрещает делать это? В суде вы не докажите, был это реальный или *внешний* айпи сети.Будет факт того, что вы выложили на всеобщие обозрение неполное дублирование личной, конфиденциальной, информации. Что делать в таком слечае? | ||||||
2009-05-06 08:35:54 MrHide
Я Вам русским языком говорю ip в открытом виде не выкладываются. Если Вы видели такую тему, то приведите, пожалуйста ссылку на эту тему.
По этому поводу еще раз скажу что я сильно сомневаюсь что возможно воспользоваться неполной информацией для неправомерных действий, связанных со взломом или вводом из строя ПК пользователя. | ||||||
2009-05-06 08:36:39 MrHide
| ||||||
| 2009-05-06 08:45:41 Ёжжик MrHide Хорошо, соглашусь с вами почтенный, что все у нас будет хорошо. Все будут цвести и пахнуть и никто не воспользуется этой информацией. Если так и будет - просто замечательно. Но предположим факт. Так на чьи плечи ляжет ответственность и какая?? И что делать если наше законодательство запрещает вообще это делать. Тоесть на многих сайтах была такая вещь мол кликаешь и тебе выдает твой айпи и пишет например *218.213.85.196. - гавайские острова*. Так вот это теперь нету нинаодном сервере имеющий домен www.domen.BY / | ||||||
| 2009-05-06 08:52:22 MrHide Ёжжик мы говорим о разных вещах.... я говорю а завуалированном ip адресе Вы же сейчас говорите о полном ip адресе, согласитесь, это разные вещи...
мне трудно говорить про республику "Беларусь", но я сейчас навскидку могу назвать как минимум два портала (принадлежащие другим доменам), которые выдают Вам Ваш ip адрес. | ||||||
| 2009-05-06 08:58:24 Ёжжик MrHide Гы,мы в это играем.. Лига выдет то, что видит. у нас в законе написано - *Предоставление полной или ЧИСТИЧНОЙ информации*... | ||||||
| 2009-05-06 09:06:07 MrHide Ёжжик ну на этот вопрос, наверное сможет ответить только глава или администрация | ||||||
| 2009-05-06 11:19:24 Alistan_Markauz уважаемый Мистер Хайд, вобще тема подня больше как предупреждение модерам и админам о возможных последствиях. а на счет доказательств если у Вас их требуют то их всегда можно показать в личку человеку который их просит) Поэтому на мой взгляд, лучше воздержаться от выкладки айпи адресов, пусть даже в завуалированном виде. и проводить разборки исключительно между собой не вынося мусора из избы) | ||||||
| 2009-05-06 11:20:59 MrHide Alistan_Markauz
| ||||||
| 2009-05-06 14:10:53 Ёжжик MrHide а вы сможите пригласить сюда главу, всетаки соклан и вам наверное быстрее с ним связаться. | ||||||
2009-05-06 15:43:34 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[7167]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}  Silence Вопрос в чем? Выкладывают ли модераторы айпишники? Халатность, если выкладывают. Если целиком выкладывают. Если такие случаи есть - просьба говорить. | ||||||
| 2009-05-06 19:05:11 Alistan_Markauz кстати об ай пи, извиняюсь что задаю вопрос тут, просто не знаю где его задать. как или у кого узнать с кем еще в лиге совпадает мой ай пишник?) заранее благодарю) | ||||||
| 2009-05-06 20:10:46 Ёжжик Silence вопросы на которые мне интересно знать ответы вас, как главы клана. 1.Насколько законно выкладывание модераторами айпи адресов в темах. адреса завуалированы. Пример 83.*.*.93. Мне кажеться даже втаком виде это достаточно опасно и я считаю это халаным поступком. 2.Кто ответит если по халатности модератора будет произведена ДДОс атака на сеть или фирму. 3.Как поступить в этом случае. По УК РБ(точную статью незнаю, но если надо - могу) *Полная или частичное публичное воспроизведение личной информации пользователя, предоставляемой оператором услуг связи, без личного согласия, преследуется по закону*. Конечно формулировка не из кодекса, но суть я думаю вы уловите. Вот собственно вопросы на которые мне хотелось бы получить от вас ответ. Спасибо за внимание. | ||||||
| 2009-05-07 12:24:40 Silence 1. законно 2. модератор в рамках игры 3. как поступать - решать тебе. | ||||||
| 2009-05-07 14:38:07 Ёжжик Silence ваше мнение мне понятно. попробуем получить ответ от администрации Лиги | ||||||