Что есть провокация?


гильдия Бойцы (Новичок)[83] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[17812] Soulstone Информация
Назад к темам раздела.
2009-06-22 00:29:35 гильдия Мудрецы (Элита)[86127] гильдия Собиратели (Грандмастер)[18372] гильдия Механисты (Адепт)[694] Ginger Информация
Vladislav
может не самообладанию надо учить, а тому, что в корне будет такое не поозволять делать?
 
2009-06-22 00:36:17 гильдия Бойцы (Новичок)[83] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[17812] Soulstone Информация
Ginger
Я помыслю прежде чем ответить:-)
 
2009-06-25 19:20:23 гильдия Мудрецы (Мастер)[5765] гильдия Бойцы (Адепт)[591] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[232] Дарадина Информация
Ginger писал(а):
вопрос - почему эти люди должны выслушивать того, кто их раздражает и т.д. толкая минимум на посыл матом?) Не проще ли сделать так чтобы такие "негативные" персы не имели возможности писать?

Ginger писал(а):
может не самообладанию надо учить, а тому, что в корне будет такое не поозволять делать?

Может проще научиться достойно вести прения? Без привлечения модераторов, а самостоятельно. Ведь спровоцировать и правда иногда уже появлением можно. Если провоцироваться охота. В своё время появление любых тем, созданных мной, провоцировало некоторых на ругань. Думаешь, их можно научить общению правилами? Мне кажется, нет. А пункт и правда странный. Как и любой, который можно слишком широко толковать.
 
2009-06-25 19:43:22 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[29305] гильдия Алхимики (Грандмастер)[24952] Sas Информация
Автор прав) Форум стал пресен и скушен...
1) Но "учить" кого-либо виртуально хорошим манерам - утопия....
2) Но "спорить" в темах - бесполезно, ибо спор нужен для самоубеждения (а зачем писал, если не убежден?) или (см п.1)
А вот поднять интересную тему как-то боязно - слишком много флуда....
 
2009-06-25 19:48:55 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[65917] Мизуки Информация
Почитав эту тему от корки до корки...могу сказать вот что...
я взяла и открыла собственно Википедию и прочитала определение)

Провока́ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий. Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.

Провокация может одним действием или рядом взаимосвязанных действий. В свою очередь действия могут быть направленны как непосредственно на провоцируемого, так и на его окружение. Ряд разнонаправленных провокационных действий позволяют определить взаимосвязи, а также силу и принципы работы таких взаимосвязей между провоцируемым и его окружением. Провокационные действия, проводимые в определенный промежуток времени, позволяют определить порог восприимчивости провоцируемого к раздражителям и силе раздражителей.

Провокации занимают важное место в маркетинге, военном деле, искусстве, политике, в отношениях между отдельными людьми, группами людей, между юридическими лицами и государствами. В политике провокации часто ориентированы на реакцию общественного мнения, негативную в отношении противника. В частности, среди методов провокации может быть совершение неблаговидных действий под видом своего противника, нанесение урона его известным оппонентам, с целью вызвать реакцию сочувствия в общественном мнении. В военном деле провокацией может быть ложное отступление, создание иллюзии незащищенности какого-либо своего фланга, с целью заманить противника в ловушку. В политических целях государства могут жертвовать частью войск, провоцируя противника на открытую атаку, чтобы получить повод к войне.

Провокаторами называли обычно секретных сотрудников специальных служб (в особенности охранных отделений Российской Империи), которые подстрекали революционеров совершить какие-либо преступные действия для того, чтобы они затем были арестованы и осуждены. Зачастую революционеры называли провокаторами всех секретных сотрудников (осведомителей) охранных отделений, даже если их роль сводилась только к сообщению информации о революционерах.

Так как провокации основываются на особенностях психологии человека и его поведении как социального существа, они изучаются психологией и социологией.

и если уж начинать на эту тему суждения, то можно пойти издалека. Некоторые приходят в онлайн-мир поиграть,некоторые находят здесь своих друзей, и так далее, а некоторые приходят сюда снять дневной негатив и тупо слить его на людей) Уж так устроен человек, что вечно в позитиве он оставаться не может)) Да и поддержатель позитива вечно нужен. А почему бы проще не сказать -что некоторым это нравится. Нравится сливать сюда всю злость, ненависть, горечь, обиду, а еще лучше, специально обидеть человека.Вот вам и пожалуйста, хотели жалобу? Получите и распишитесь. И вроде бы не хочется обидеть человека, а как-то получается) Зато наверно после такой кайф чувствуется) Хотя мне после такого просто противно.Ну а кому же как не модераторам эту грязь разгребать. Мир будет таким, и никуда от этого не деться. Никогда не будет такого, чтобы все жили мирно, да улыбались друг дружке.
И пока читала, заметила как многие эту тему переводят в свой адрес...Я, я да я никогда)) До поры до времени) кстати проявление Я - это уже эгоистическое качество, в некотором смысле невидимый механизм защиты.
Может я и написала здесь банальщину, но порой эти вещи и не доходят до нашего сознания.

Soulstone
хорошие тебе мысли приходят во время кушания мороженого)))
 
2009-06-25 19:54:10 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[65917] Мизуки Информация
Sas писал(а):
Автор прав) Форум стал пресен и скушен...

а мне хочется сказать по другому- Мир не меняется, меняемся мы.
и на мой взгляд, тема очень психологическая.
 
2009-06-25 20:08:12 гильдия Мудрецы (Мастер)[5765] гильдия Бойцы (Адепт)[591] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[232] Дарадина Информация
Мизуки писал(а):
Провокации занимают важное место в маркетинге, военном деле, искусстве, политике, в отношениях между отдельными людьми, группами людей, между юридическими лицами и государствами.

Если так, то смысл запрещать очевидное? Провокации были и БУДУТ. Другой вопрос, какие действия будут расценены именно так в онлайн-игре
 
2009-06-25 20:17:43 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[65917] Мизуки Информация
Дарадина
в каждом явлении есть плохая и хорошая сторона, а вот их границы устанавливают сами люди.
 
2009-06-25 20:33:24 гильдия Мудрецы (Мастер)[5765] гильдия Бойцы (Адепт)[591] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[232] Дарадина Информация
Мизуки
В том и проблема - сами. Если границы устанавливаем сами, зачем нам модератор?
 
2009-06-25 20:42:31 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[65917] Мизуки Информация
Дарадина
а разве толпа может быть без лидера?
 
2009-06-25 20:45:08 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[3723] гильдия Мудрецы (Мастер)[5097] Фёдор_Сумкин Информация
Мизуки
а ты толпа?
 
2009-06-25 20:46:10 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[3723] гильдия Мудрецы (Мастер)[5097] Фёдор_Сумкин Информация
Мизуки
в толпе нет лидеров - только заводилы и провокаторы
 
2009-06-25 20:51:26 гильдия Мудрецы (Мастер)[6145] гильдия Алхимики (Грандмастер)[34679] Warna Информация
Джаконда писал(а):
зачем тебе подавать жалобу..ты можешь в любой момент заткнуть)

Имено так он и поступает
 
2009-06-25 20:53:07 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[17385] гильдия Столичные Ювелиры (Ученик)[203] Орион Информация
1. Берем разводной газовый ключ и сравниваем все неровности на теле оппонента.
2. Прочитали, отвлеклись на другое, подумали... написали ответ, если он уместен, либо просто игнорируем и ничего не отвечаем, это действует еще сильнее разводного газового ключа. Оппонент знает что ты можешь ответить и ждет твоего ответа... а его нет... и это травмирует еще сильнее.

в первом случае действий тела больше, а мыслей (работы головы) меньше.
во втором случает действий тела меньше, а мыслей больше.
вся разница в последствиях и произведенном эфекте.
оба варианта имеют право на жизнь, только не все и не всегда знают какой и когда вариант использовать.
 
2009-06-25 21:02:13 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[65917] Мизуки Информация
Фёдор_Сумкин
Фёдор_Сумкин писал(а):
а ты толпа?

я человек)
Фёдор_Сумкин писал(а):
в толпе нет лидеров - только заводилы и провокаторы

да? а когда были войны, кто вел толпу в бой?)) тоже заводилы и провокаторы?
ты не прав.
 
2009-06-25 21:23:15 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[17385] гильдия Столичные Ювелиры (Ученик)[203] Орион Информация
Soulstone
сейчас посмотрел
https://https://www.fantasyland.ru/cgi/forum.php?rid=17&nr=827&p=1
https://www.fantasyland.ru/cgi/forum.php?rid=17&nr=827&p=1
какая у тебя тема актуальная)

и сколько, однако, нужно скушать мороженного, чтобы всех поднять и перевернуть.

 
2009-06-25 21:37:18 гильдия Бойцы (Новичок)[83] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[17812] Soulstone Информация
Орион
Ну люблю я мороженое:0)
 
2009-06-25 22:10:52 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[3723] гильдия Мудрецы (Мастер)[5097] Фёдор_Сумкин Информация
Мизуки
профессиональная армия это не толпа...римские легионы потому и захватили все средиземноморье, что понимали армия - не толпа
 
2009-06-25 22:13:56 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[3723] гильдия Мудрецы (Мастер)[5097] Фёдор_Сумкин Информация
Soulstone
согласен с тобой)
 
2009-06-25 22:25:37 гильдия Собиратели (Элита)[63764] Динара Информация
Мне кажется, что нужно обращать внимание, на то, что добивается провокатор.Конечно форум стал скучным, но если смотреть на вещи детально, вот в жалобе https://fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=285041&n=17&rid=13
человек явно провоцирует,нагло искажая исторические факты, и как результат наказан персонаж Джаконда которая не смогла пригнорировать такую наглую ложь о своем клане.Собственно чего и добивался бендер или орлов я их путаю не важно
Пока будут такие умники которые будут бороться руками модерации гнобя людей по статьям провоцируя их на нарушения до тех пор и не изменится ничего.
 
2009-06-25 22:26:53 гильдия Собиратели (Элита)[63764] Динара Информация
Мизуки писал(а):
действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий. Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.

 
2009-06-28 08:13:54 гильдия Мудрецы (Мастер)[5765] гильдия Бойцы (Адепт)[591] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[232] Дарадина Информация
Мизуки
Причём тут толпа? О_О
 
1234567