Знатокам русской истории вопросик


гильдия Бойцы (Грандмастер)[25155] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194942] Скарлетт Информация
Назад к темам раздела.
2012-07-10 18:15:05 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25155] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194942] Скарлетт Информация
Зачем Наполеон шел на Москву? если столица уже сто лет был Питер?

В отличие от Гитлера, он-то шел одной колонной в одном направлении. смысл был в чем?
вики педия не работает. из истории не помню(
 
2012-07-10 18:24:28 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[36517] гильдия Бойцы (Мастер)[2501] Haver Информация
Может он потому на Москву и шел, что википедия тогда тоже не работала?
 
2012-07-10 18:46:19 гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[660483] гильдия Бойцы (Адепт)[2300] JOUIR Информация
«Если я захвачу Киев, то поражу Россию в ноги, если войду в Петербург, то поражу в голову, а если займу Москву, то поражу ее в сердце».
 
2012-07-10 18:55:32 гильдия Бойцы (Мастер)[8672] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[6798] Zubr Информация
А теперь физически берем в руки карту после сражения под Смоленском что ближе Москва или Питер ?

физически Москва намного ближе
 
2012-07-10 19:11:31 гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[660483] гильдия Бойцы (Адепт)[2300] JOUIR Информация
Zubr писал(а):
физически берем в руки карту

Желательно старые, пойдут и Шуберта, и видим что дорог то
тогда особо тоже не было..а московский тракт накатан
Воевать Питер без моря..вряд ли..а после Трафальгарда
флота у Франции не было
 
2012-07-10 19:12:15 гильдия Бойцы (Грандмастер)[26807] AmonRa Информация
Скарлетт
Википедия протестует сёня
А москва это важный стратегический центр где можно было замутить провианта и золота да и ближэ(Он жэ не подозревал что наши отморозки лучше уничтожат чем что то отдадут) привык воевать с цивилизованными странами.
 
2012-07-10 19:14:14 гильдия Мудрецы (Мастер)[2664] гильдия Бойцы (Адепт)[857] Сигареты_и_кофе Информация
JOUIR писал(а):

«Если я захвачу Киев, то поражу Россию в ноги, если войду в Петербург, то поражу в голову, а если займу Москву, то поражу ее в сердце».


Однако Цель похода Наполеона была не Москва летом 1812г, сначала поход назывался "Литовским", была цель завоевать Литву и заключить Мир на новых условиях с Александром Первым, если бы Алекандер согласился - Москва осталась бы цела. Мир предлагал объединение усилий против Британии и ее колоний.
А Главной целью Наполеона с самого момента утверждения у власти была ликвидация очень давнего и очень сильного врага Франции - Британской империи. В 1805 году планировалась масштабная высадка десанта на острова - для этого был организован Булонский лагерь. Однако английская дипломатия вовремя сколотила антинаполеоновскую коалицию на континенте, вражеская армия двинулась к границам Франции, от высадки десанта пришлось отказаться. И хотя коалиция 1805 года была разгромлена очень быстро, время ушло. Потом была Трафальгарская битва 1805 года - Франция осталась без флота, какой уж тут десант. Континентальная блокада 1807-1808 годов результата тоже не дала, потому что всем остальным странам, кроме Франции, от нее были одни убытки. Осталось одно - лишить Британию ее колоний.
К 1812 году в союзе с Наполеоном была вся Европа. Наполеон предполагал сделать Россию тоже своим союзником, а дальше - отправиться в поход в Индию.
«Предположите, что Москва взята. Россия повержена, царь помирился или погиб при каком-нибудь дворцовом заговоре, и скажите мне, разве невозможен тогда доступ к Гангу для армии французов и вспомогательных войск? А Ганга достаточно коснуться французской шпагой, чтобы обрушилось все здание меркантильного величия (Англии)».
Еще интересно почитаь тут о предыстории нападения ( Не забываем, что тогда все западней Смоленска -Литовское княжество) -> https://www.davidov.net.ru/lib/al/book/3186/
 
2012-07-10 19:17:31 гильдия Мудрецы (Мастер)[2664] гильдия Бойцы (Адепт)[857] Сигареты_и_кофе Информация
P.S. по истории была твердая 3-ка... зато по информатике 5)
 
2012-07-10 19:33:51 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25155] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194942] Скарлетт Информация
AmonRa писал(а):
А москва это важный стратегический центр где можно было замутить провианта и золота да и ближэ

в то время москва была такое ж захолустье, как любой другой город. после переноса столицы, оттуда съехало все правительсво и все дворянство. а за ними и купцы.

что москва открывает доступ к индии...ну дороги, может и ближе (хотя я б шла через юг, если б смотрела на карту). но! если нападать на царя, то, по логике, надо в Питер.

в общем, как-то не убедительно.
мой вывод: французы не знали о переносе столицы. использовали карты колумба
 
2012-07-10 20:06:08 гильдия Мудрецы (Адепт)[2006] гильдия Бойцы (Мастер)[5753] The Legends (Рекрут) Рест Информация
https://userscripts.org/scripts/show/138112
Скрипт снимающий блок Вики.
 
2012-07-10 20:55:24 гильдия Бойцы (Грандмастер)[26807] AmonRa Информация
Скарлетт
Захалустье не захолустье но провиант раздобыть можно было + дороги
 
2012-07-10 21:27:38 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5653] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
Скарлетт
не была она захолостьем. На сколько я понимаю. По поводу того, что не знал - как будто цари принимали высоких гостей в Мск, а не в Питере.
 
2012-07-10 22:42:02 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Скарлетт писал(а):
в то время москва была такое ж захолустье, как любой другой город

Утверждать такое по меньшей мере невежественно.

Из бытующий трех версий (основных) две уже названы JOUIR'ом и Сигареты_и_кофе. Есть еще и третья, по которой Наполеон считал, что разгрома противника можно достичь только в ходе генерального сражения. Вспомним Бородино. Стремясь к такому сражению он тщетно пытался разбить русские войска, отступавшие к Москве...

 
2012-07-10 22:59:53 гильдия Бойцы (Мастер)[6560] гильдия Охотники Илдиора (Новичок)[72] Топ Клан (Магистр - Зам. Главы) эмо_слезки Информация
мама говорит глупый столь глупое делает
 
2012-07-10 23:04:06 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25155] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194942] Скарлетт Информация
yashchar писал(а):
Утверждать такое по меньшей мере невежественно.

можешь почитать историю. после сановления Питера, Москва перестала нести стратегическое значение. вся верхушка съехала. более того, много зданий посносили.
Не хочешь читать - посмотри фильм носовского-федорова про москву после петра.
А про основные версии я поняла. думаю, все убедительны.

Просто вспомнилось, что французы считают, что Наполеон победил нас, потому что захватил столицу. а мы считаем, что проиграл. Да и доводы, что столицу он не захватил, они как-то не слышат.
 
2012-07-10 23:43:22 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[25542] гильдия Столичные Кузнецы (Гранд Элита)[843025] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[411280] Алекс_13 Информация
Скарлетт писал(а):
Просто вспомнилось, что французы считают, что Наполеон победил нас, потому что захватил столицу. а мы считаем, что проиграл. Да и доводы, что столицу он не захватил, они как-то не слышат.


бей таким умникам в "петак". не фиг Русь-Матушку поносить...