Архив форума ЛГ - Как вам такая теория, 2.0

Как вам такая теория, 2.0

Insider

Назад к темам раздела.

2013-11-03 05:23:06

Insider

Однажды сидя в одном чате я разговорился с очередным собеседником. Разговор зашел об абстракциях. В частности, он спросил меня, никогда ли я не думал о том, что не окружающий мир влияет на наши понятия, а наоборот, наши понятия составляют мир. Сначала я не обратил внимания, а потом вспомнил, что очень давно, лет в пять или шесть у меня непроизвольно возникали такие мысли. Что каждый человек видит мир абсолютно по своему. При это каждое понятие одного человека в действительности не является понятием другого человека. Однако всегда имеет свой аналог у этого другого. Иными словами, абстракции субъективны и самодостаточны, поэтому и не возникает проблем.
Например, видишь ты зеленый свет. И я вижу зеленый свет. Но только твой зеленый отличается от моего в действительности (не берем во внимание факт, что цветов априори не существует). Почему не возникает проблем? Например если мы сравним этот зеленый с красным. Суть в том, что красный тоже будет совершенно субъективным.
И этот парень из чата привел мне исторический пример, дескать "жило-было племя индейцев. И жили они себе спокойно, развивались, имели свои собственные абстракции. Однако, однажды приплыл корабль с колонистами. А поскольку индейцы никогда не видели таких материалов и, соответственно, не имели таких понятий, тупо его не увидели. То есть корабль был для них невидим. И только укуренный шаман его увидел, поскольку у него расширилось от курева сознание".
Таким образом, даже если в центре большого города однажды появится что то большое и странное, мы его попросту не увидим и не заметим. Скорее всего так и есть. Может быть что то, а может и кто то постоянно вертится около нас, но мы этих вещей, или существ просто напросто не видим.
Собственно, что я об этом заговорил. Меня больше всего поразил факт существования подобной теории, ибо у меня появлялись такие мысли в раннем детстве. Но я не мог их объяснить. До вчерашнего дня.

В общем, что вы думаете на этот счет, существует ли реально этот исторический пример (парень упоминал что то о фильмах "путешествие в кроличью нору", но я не смотрел) и возникали ли у вас когда то такие мысли просто так без всякой причины? И если да, - может это ключ к чему то очень важному? Если эта идея массово появлялась у людей. После этого паренька я встретил еще две девушки. Случайно затронув эту тему в момент разговора, я выяснил что обе из них ощущали то же самое лет в пять или в шесть. Что это такое?

2013-11-03 08:59:03

Варвар

Insider писал(а):

Это не абстракции, а философия идеализма. Платон тебе в помощь.

2013-11-03 13:21:10

Insider

Варвар
Нет, именно физически

2013-11-03 13:31:07

Хитрая_Лиса

Insider
Хех, мне тоже такое приходило в голову) Довольно забавно выходит. На одних и тех же людей мы тоже, кстати, смотрим каждый по-своему.

2013-11-03 15:52:14

Вазелиновый

много букв не могут не внушать доверия.

2013-11-03 16:18:28

Slaven

Insider
чувак ты живешь в мире который существует по определенным законам - все чего ты не видишь не существует - но учись видеть
цвет существует...

2013-11-03 16:41:53

Атмосфера

в данном тексте "большой корабль" - это укуренный шаман... многие пропустили эту незаметную деталь как несущественную, в то время как автора она, видимо, поразила в самое сердце, а возможно даже и соблазнила легкостью "расширения сознания" таким простым и легким способом - укуриванием... но, увы, это всего лишь иллюзия... кинематографическая или какая-то иная, но именно иллюзия )

для шамана "укуривание" - только часть способа расширения сознания, причем остальные части не менее, а даже более важны... а именно - посвящение в шаманы с помощью боли доводящей его до физиологической комы, сходной со смертью, и позволяющей ему впоследствии общаться с потусторонними и непонятными другим явлениями... в дальнейшем, конечно, "укуривание" помогает сознанию шамана вернуться в состояние этой комы... но если комы не было, или если она не была заякорена определенными мистическими ритуалами, то само по себе "укуривание" не приведет к ни к какому расширению сознания... хотя в наркологической мифологии помутнение сознания многие принимают за расширение.... )

насчет сабжа автор прав, что люди держат в слепом пятне все, чего их сознание не принимает, это касается как физичесого мира, так и социальных явления, психологических проблем и духовных аспектов.... люди в большинстве своем слепы, это факт )

этот коммент тоже может оказаться в "слепом пятне" для тех, кто не желает видеть очевидного ) поэтому он не претендует на понимание )))))

2013-11-03 18:17:26

Insider

Атмосфера
Что ты за меня то домысливаешь?) шаман никакой не корабль
Просто тупо у него появились новые понятия

Slaven
Цвет не сущесивует физически, наши глаза со всякими колбочками способны его видеть

Хитрая_Лиса
Именно, например я вижу негров с чернрй коджей и ты тоже. Но в действительности, твой черный является зеоенным для меня. Но поскольку все понятия и абстракции имеют сали аналоги - проблем не возникает.

Вазелиновый
Мне твое доверие в хер не уперлось, любитель однострочных цитаток.

Друзья, попробуйте посмотреть на сию идею максимально практично, отбросте демагогию и вспомните не возникало ли у вас подобных мыслей или чувст непроизвольно

2013-11-03 18:40:12

Атмосфера

Insider
повсюду есть свой "невидимый корабль" ) в любом тексте, в том числе )
не домысливаю, просто вижу...

2013-11-03 18:41:37

Атмосфера

кстати, наш мозг "дорисовывает" все, что мы не можем разглядеть ) есть замечательная суфийская притча о слоне в темной комнате, многие ее наверно знают )

2013-11-03 19:02:41

Скарлетт

то есть про теорию Петражицкого слышали только юристы?

2013-11-03 19:05:12

Атмосфера

Скарлетт
теперь уже только не только они ) ушла изучать ) интересно ))))
спасибо за наводку

2013-11-03 19:14:03

Скарлетт

Атмосфера
не за что)
мы как бы упор на его правовую составляющую делали, так что особенно запомнилось 15 видов права, в том числе колдовское, основанное на договоре Мефистофеля с Фаустом.

2013-11-03 19:22:57

Атмосфера

Скарлетт
меня в свое время очень удивило, что пресловутая инквизиция не обладала такими широкими полномочиями, какие ей приписывает современное сознание ) оказывается, там было все настолько обусловлено законами и процедурами, что даже пытки и казни были строго регламентированы, и пытать можно было не более какого-то определенного количества часов для данного узника в соответствии с его состоянием здоровья, причем разрешение на пытку должен был подписать если не сам папа Римский, то уж точно кардинал, а это значит что из какой-нибудь далекой французской деревни надо было посылать гонца не один раз.... тогда ведь не было интернета и сотовых... короче, как и во все времена были наиболее запомнившиеся показательные процессы, на основании которых массы сейчас и судят об инквизиции, но вот что касается средних и наиболее частых процессов, то все было далеко не так мрачно как кажется с высоты "исторических знаний" )

2013-11-03 19:28:32

Скарлетт

Атмосфера
раньше все было более урегулировано. законы расширительно не толковались. так что, если скажем, наказание было только за убийство петуха, то за курицу уже оно же не применялось. на этом, даже в 19 веке, и поднялся знаменитый адвокат Кони. он защищал контрабандиста, который перевозил товар на феклуках, а они в законе как способ перевоза контрабанды упомянуты не были. поэтому оправдали)

2013-11-03 19:30:59

snark

Insider писал(а):

укуренный шаман

реклама наркоты?

2013-11-03 19:44:39

Spottdrossel

snark
даже если так,то режим "лайт"

2013-11-03 20:07:16

Атмосфера

Скарлетт
а еще удивительны суды над животными ) того же периода )

2013-11-03 20:10:59

Скарлетт

Атмосфера
ну....сейчас вот в некоторых странах разрешены свадьбы не только с животными, но и неодушевленным предметами (например, японец, женатый на кукле, в которой якобы душа его жены. аха, в большой надувной кукле из интим-магазина). так что маразм еще не переродился)

2013-11-03 20:14:39

Атмосфера

Скарлетт
вот не удивлена ) люди ведь в принципе не меняются, шиза косит примерно одинаковый процент общества во все времена

2013-11-03 21:34:13

Insider

Атмосфера
Скарлетт
А вы, дорогие дамы, как водится, не шизонутые?)

Что насчет теории
Моей теории
Какое у нее название?
Был ли реально такой исторический пример?
Кто может дать релевантные ресурсы ?

2013-11-03 21:44:15

Скарлетт

Insider
Петражицкий

2013-11-03 21:44:15

Атмосфера

Insider
речь тут не о нас ) скромность не позволяет мне говорить о своей шизе )

если это ТВОЯ теория, то ты ее и называй ) а если она не твоя - то не приписывай себе чужого
вотЪ

2013-11-03 22:02:42

эмо_слезки

шол бы ти атюсда умник туц таких нилюбят

2013-11-04 00:27:44

Insider

эмо_слезки
Я заметил

Атмосфера
Речи об инквизиции не было и вовсе.
В данном случае я ищу название теории, что очевидно не является присвоением.
Чем обращать внимание на мелочи, лучше бы по-меньше делала поспешные выводы о ком-то, и уж тем более домысливала его идеи.

Скарлетт
Надеюсь, название правильное. Спасибо

Закрыто