Архив форума ЛГ - ПОМОГИТЕ с олимпиадой (информатика)

ПОМОГИТЕ с олимпиадой (информатика)

Сехмет

Назад к темам раздела.

2013-11-17 14:17:59

Сехмет

Решите задачи. Оформите решения, запишите ответ.
1. Моя семья. Мой брат на 13 лет старше сестры. Младшая сестра на 3 года моложе меня. Мне 22 года. Моему отцу столько лет, сколько в сумме мне, брату и сестре. Возраст мамы получается, если вычесть половину возраста сестры из возраста отца. Сколько лет каждому? Чем объяснить странные противоречия в числах? Восстановите текст, устранив противоречия.

2013-11-17 14:49:42

Haver

Цитата:

информатика

2013-11-17 17:22:48

Сехмет

2013-11-17 17:29:07

Nevur

Сехмет писал(а):

сколько в сумме мне, брату и сестре. Возраст мамы получается, если вычесть половину возраста сестры из возраста отца

какая сестра??? мл. или старшая?

2013-11-17 17:29:59

Nevur

ааа... прочел еще раз...сестра одна))

2013-11-17 17:38:14

GrayS

брат - 32
героиня - 22
мл сестра - 19
отец - 73
мать - 63,5

ну если честно не вижу странных противоречий. вон и Пугачёва родила гораздо позже чем тут в 63,5-19=44,5 года, и отцы в 90 лет попадаются, так что 54 тут - считай мелочь.

2013-11-17 18:05:00

Сехмет

я думаю, в решении не может быть неполных чисел, так как олимпиада для 5-8 классов
но спасибо)

2013-11-17 18:09:17

GrayS

теперь то, что мне не понравилось.
не целый возраст матери, для жизни это пофиг, а вот для точных наук целое по идее должно быть. в связи с чем возраст младшей сестры должен быть чётным числом.

если возраст брата принять за х, то возраст матери будет:
х+(х-10)+(х-13) - (х-13)/2 = 2,5х - 16,5.
если принять во внимание советские законы (в брак до 18 - ни-ни + год беременности) то выходит следующее неравенство:
2,5х - 16,5 - х > 19
решая его получаем:
1,5х > 35,5
x > 23,(6)
итак старшему брату должно быть больше 24 лет.
что там гласил нам учебник биологии??? Климакс наступает в 45-50 лет.
берём по мах и получаем след неравенство:
2,5х - 16,5 < 50
решаем:
х < (50+16,5)/2,5 = 26,6
т.е возраст старшего брата не больше 26 лет.
итак имеем 3 варианта возраста старшего сына:
24
25
26
отсюда имеем 3 варианта возраста младшей дочери:
11
12
13
Только один вариант является чётным - а именно 12 лет.
отсюда возраст среднего ребёнка - 15 лет.

отсюда имеем следующее:
брат - 25
героиня - 15
мл сестра - 12
отец - 52
мать - 46
а ошибка в условии в том, что героине 15 лет, а не 22.

Но!!!
Откуда школьники должны знать про климакс, брачный возраст и 9 месяцев для решения своих задач по информатике - я хз...........

Вывод - составитель задачи - <Вырезано Матрёшкой, Анжеликой или Корвином на Ваш выбор>.

З.Ы.
Можно поиграться ещё с разницей между братом и сёстрами, 10 лет - достаточно многовато, хотя я лично знаю 2-х братьев, разница у которых около 20 лет. Но опять же - откуда школьники должны знать среднюю разницу в возрасте между детьми в семье??? Короче я ещё больше уверовал в свой вывод.

2013-11-17 18:15:34

GrayS

хех, нашёл ошибку.
правильно будет:
возраст матери - возраст младшей сестры < 50 лет
т.е:
2,5х - 16,5 - (х-13) < 50

что даёт нам ещё пару-тройку вариантов, счиатть которые мне лень, ибо один фиг мы приходим к выводу:

GrayS писал(а):

Вывод - составитель задачи - <Вырезано Матрёшкой, Анжеликой или Корвином на Ваш выбор>.

2013-11-17 18:18:35

Айтишник

Я согласен с Сергеем, но не стал расписывать так, потому что мне лично вообще очень бредовым кажется, задания по информатике не должны содержать эстетику, биологию и прочее зло. В такие задачи должна включаться только логика и не более.

2013-11-17 18:26:48

Сехмет

составитель задачи походу Перельман
GrayS

2013-11-17 19:11:45

GrayS

Сехмет
вот не надо на Перельмана
у него хоть всё хитрожопо было, но логично.

Что-ж, предложу ещё 1 вариант, полегче.
Итак единственная трабла у нас - нецелочисленный возраст мамы.
И тут у нас вообще всё весело, потому что возраст мамы зависит:
1 - условия его определения;
2 - возраста младшей сестры.

Менять можно что угодно - например тупо меняем способ определения возраста мамы на следующий:
Мама младше папы на 4 года.
Всё - трабла решена.
Если мы хотим воспользоваться 2-м вариантом, то возраст младшей должен быть чётным (об этом говорилось выше).
Возраст младшей получается путём вычитания 3 из 22-х, обе цифры нам даны в условии. Меняем любую из этих цифр (а можно и обе) таким образом, что-бы на выходе было чётное положительное число и опять дело в шляпе.

Вывод - восстановить первоначальный текст не представляется возможным из-за недостатка исходных данных.

Боюсь больше ничем помочь не смогу.

2013-11-17 20:07:09

Скарлетт

информатику больше полужизни уже не посещала. но может там что-то про двоичные-троичные и т.п. системы исчисления?

2013-11-17 20:07:55

Сехмет

закрыто)спасибо

2013-11-17 20:33:53

Кобальт

Числа здесь представлены в четверичной системе исчисления(ЧСИ), в них цифрами являются 0,1,2,3
Маленький экскурс для тех кто забыл:
Круглым числам здесь соответствуют не 1, 10, 100, 1000, 10000 и т.д. а степени числа 4 - 1, 4, 16, 64, и т.д. В десятичной системе исчисления (ДСИ) число записывается как сумма произведений цифр на соответствующие степени числа 10.
К примеру число 123= 1*100+2*10+3*1
В четверичной системе число 123=1*16+2*4+3*1=27 лет, если писать в ДСИ
В решении, чтобы не путаться, все числа записанные в ЧСИ отметим красным, а десятичные числа - синим

Главному герою (ГГ) в ЧСИ 31 год или 31=3*4+1*1=13 лет в ДСИ
Брат ГГ старше на 13 лет 13= 1*4+3=7 лет, т.е. ему 20 лет в ДСИ
Сестре ГГ 22=4*2+1*2=10 лет в ДСИ, действительно сестра младше ГГ на 3 года (в обоих системах исчисления).

Детям соответственно 20,13,10 лет. отсюда легко вычислить, что папе 43 года, маме 38

2013-11-17 20:48:22

Сехмет

Кобальт
GrayS

спасибо))))

2013-11-17 21:05:50

Скарлетт

Сехмет а как же мои 5 копеек?

2013-11-17 21:14:37

Варвар

Скарлетт

Скарлетт писал(а):

информатику больше полужизни

определяющий факт в 5 копейках.
информатика обширный предмет, включающий и логику в данной ситуации, а не только с/сч.

2013-11-17 21:16:19

Скарлетт

Варвар
ну вот логика была верная) а информатику реально давно-давно не учила. скажем, со времен актуальности бэйсика

2013-11-17 22:40:09

Сехмет

Скарлетт
как обычно...умные мысли приходят нескольким одновременно, так совпало, что мы независимо от тебя в чате пришли к тому же выводу, что в этой задаче используется другая мера исчисления))) но это не мешает сказать тебя ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо за участие)))))

2013-11-18 05:11:23

GrayS

Кобальт
2 вопроса:
1 -

Кобальт писал(а):

Главному герою (ГГ) в ЧСИ 31 год

условие задачи:

Сехмет писал(а):

Мне 22 года.

Нипанятна (с) Рева.
2 - как была выявлена именно ЧСИ? То что она минимальная следует из наличия цифры 3, но что мешает юзать 5, 6 и прочие?

2013-11-18 07:33:06

Сехмет

GrayS

деда) это я напортачила(