25 мая премьера фильма Бесы


гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[517507] Blodrayne Информация
Назад к темам раздела.
2014-05-16 20:46:24 гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[517507] Blodrayne Информация
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/prod/ros/106373/annot/ посмотрим что там на вояли
 
2014-05-19 18:45:40 гильдия Мудрецы (Адепт)[535] гильдия Бойцы (Мастер)[5129] Vega (Маэстро - Глава) MoonlightChild Информация
Видел ролик, что то не впечатлил, как то все выглядело поверхностно. Бесы у Достоевского конечно одна из самых злободневных его вещей, однако хотелось бы получить психологическое содержание вместе с динамичной формой. Анонс этого не показал, но буду надеяться на лучшее и все равно посмотрю.
Конечно я совсем не синифил, однако Хотиненко впринципе может у него и Макаров и Зеркало для героя в плане психологизма очень-ничего, а 72 метра по сценарию и динамичности почти не уступает книге.
 
2014-05-19 19:34:51 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
Наряду с "Бесами" Достоевского перед просмотром этого фильма неплохо было бы для понимания исторического контекста почитать еще и "Серебряного голубя" Андрея Белого. В обоих романах авторы утверждают свою любовь к народу и показывают живущих среди него убийц. Но у Достоевского это сделано для того чтобы сказать, что убийцы не народ, а у Белого показанные им персонажи и есть народ. "Серебряный голубь" написан как литературный ответ Достоевскому.

В сентябре 1908 года Андрей Белый предложил своему приятелю, марксисту-меньшевику Николаю Валентинову, вместе съездить в Петровско-Разумовское, где за сорок лет до этого произошло политическое убийство: четырьмя террористами был убит студент Иванов. Как раз этот случай сделал знаменитым Достоевский своим романом "Бесы". Писатель изобразил Иванова в образе Шатова. Ходя по парку и перечитывая "Бесов". Андрей Белый плевался, оправдывал убийц и называл Достоевского "лживым попом и лжепророком", искажающим историю с помощью "шулерских приемов".

Цитата из Валентинова речи Белого.
"Они его убили и должны были убить. [...]Шатов и все современные Шатовы ничего не понимают в России. Они не видят что Россия беременна революцией. [...] Тольо она спасет распятую Россию. [...] Предвестники взрыва уже ходят по городам и селам. Я их слышу, а глухие не слышат, слепые их не видят, тем хуже для них. [...] Взрыва не избежать. Кратер откроют люди кремниевые, пахнущие огнем и серою. (Н.Валентинов "Два года с символистами")

Как иллюстрацию пафоса Белого даю ссылку на mp3, где он читает свое стихотворение "голос прошлого".
https://imwerden.net/audio/belyj_andrej_golos_proshlogo.mp3

К чему все это... Достоевский не был таким уж признанным гением для литераторов Серебряного Века, к коим относился и А.Белый (его ведь тоже считали гением этого периода). Более того, с Достоевским вступали в дискуссию и отрицали его ценности именно те люди, которые будировали русскую революцию и считались ее глашатаями.

Поэтому, при всем моем уважении к Федор Михайловичу, я бы не уповала на его мудрость как на истину в последней инстанции. История учит тому, что всякое действие рождает противодействие. И всякое утверждение гипотетически зачинает антитезу.

Да, я конечно посмотрю Хотиненковских "Бесов", но уж точно не ради Достоевского (для этого лучше почитать книгу), а ради самого Хотиненко. Интересно как он это видит и что хочет донести до современного зрителя. Режиссер не последний. Вангую, что там будет много пропагандистских мотивов. Недаром фильм выходит 25 числа. Но это уже политика, о которой тут нельзя. Засим, как мудрая Шехерезада, «прекращаю дозволенные речи», потому что дальнейшее не подлежит обсуждению если мы не хотим административных наказаний. )
 
2014-05-20 06:05:05 гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[517507] Blodrayne Информация
Атмосфера писал(а):
а ради самого Хотиненко. Интересно как он это видит и что хочет донести до современного зрителя

во именно ради этого, блин вот только 25 го в поезде буду((( придется скачивать
 
2014-05-20 13:25:48 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[16533] гильдия Бойцы (Грандмастер)[56498] SBORSHIK Информация
да как всегда 70% фильма будут крупным планом лицо и бла бла бла щас все так снимают
так что раслабтесь
 
2014-05-20 13:26:09 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[16533] гильдия Бойцы (Грандмастер)[56498] SBORSHIK Информация
и ваще 25 мая финал лиги чемпов)
 
2014-05-20 16:49:55 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
SBORSHIK писал(а):
25 мая финал лиги чемпов

это сильный АРГУМЕНТ! ) кино можно и в записи потом глянуть )
 
2014-05-20 17:50:02 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[16533] гильдия Бойцы (Грандмастер)[56498] SBORSHIK Информация
Атмосфера
угу тем более русское кино после кинотеатров сразу потом по телику крутят)
 
2014-05-20 18:02:24 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
SBORSHIK
это по телеку и будет, сериал ведь!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%8B_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)
 
2014-05-20 18:02:53 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
упс... сорри растянула экран (((
 
2014-06-07 08:54:53 гильдия Мудрецы (Адепт)[535] гильдия Бойцы (Мастер)[5129] Vega (Маэстро - Глава) MoonlightChild Информация
Кто-нибудь уже посмотрел?) Как впечатления-очучения?)
 
2014-06-18 02:09:28 гильдия Мудрецы (Новичок)[9] гильдия Бойцы (Новичок)[69] Stochastic Информация
Атмосфера
Зачитался Вашим сообщением, но в конце разочаровался, потому что Ваше отношение мне непонятно... Вы обратили внимание на то, что знакомы и с Достоевским, и с Белым, что они придерживаются различных точек зрения, и, поскольку Белый нашёл, что ответить на "Бесов" Достоевского, сказанное Федором Михайловичем не является истиной в последней инстанции.
Атмосфера писал(а):
История учит тому, что всякое действие рождает противодействие. И всякое утверждение гипотетически зачинает антитезу.

Мне кажется, что данное утверждение неуместно применительно к этой теме. Тема очень серьёзна, непонимание её уже стоило миллионов человеческих жизней.

Одна глава - "Иван-Царевич" - рекомендую к прочтению всем, кто точно знает, что не собирается читать книгу в 600 страниц. Зачитывал многим, после чего желание появлялось. Желание понять и избежать того, чего нас предостерегает Автор. От чего предостерегает - "Окаянные дни" Ивана Бунина. Петроград в дни революций, это личный дневник и то, что Автор видел в то время. Как ведут себя те, кого Достоевский называет "Бесами", оказавшись у власти. Оценка классиков Серебряного века, с которыми Бунин, как современник, был хорошо знаком. Попробую процитировать: "Блок принял революцию. Блок вообще не очень умный человек." Почему революция - зло? Сложно ли дать ответ на этот вопрос? Достаточно было выйти на улицу, увидеть трупы на мостовых Петрограда, которые некому убрать... В такой момент, я думаю, у многих голова бы встала на место...

Атмосфера
Одна к Вам претензия - "Бесы" не та тема, которую можно обсуждать отвлечённо. Вы написали длинное сообщение, смысл которого ускользает, вместо того, чтобы сконцентрировать внимание на значимости и величии данного произведения, вместо того, чтобы пробудить к нему интерес. А интерес важен, произведение должен прочесть каждый, оно не должно оставить равнодушным.

MoonlightChild
Посмотрел. Не скажу, что плохо - всё-таки по Достоевскому снято, но мне не понравилось, что:
1. Кириллов показан сумасшедшим, это не соответствует произведению. Кириллов твёрдый спокойный человек с ошибочными взглядами, а не дебил, трясущийся от восторга. Иначе бы он не был бесом, а был бы всего лишь простым психом.
2. Ставрогин моментом показан слабоумным, и ведёт себя с Верховенским порой как мальчишка. Помутнения рассудка у него не было даже в момент самоубийства, во всех его действиях есть логика, о нахождении в рассудке написано даже в заключении о смерти. Ну а ребячество это мелочь, на которую я заодно обратил внимание.
3. Тема самоубийства Ставрогина раскрыта очень плохо. Прочтя роман, я тем не менее не понимаю, почему Ставрогин покончил с собой в фильме. Напрашивается мысль что он дебил, но это не так.
4. Конец просто убил. Верховенский с Дарьей Павловной... Достоевский, наверно, в гробу перевернулся... Такого не было и убеждён, быть не могло.
 
2014-06-18 02:31:51 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
Stochastic
у меня нет и не будет задачи "вызывать интерес" к чему-либо в других людях ) интерес человека это его личное дело, я лишь делюсь собственными мыслями. а выражения "должны все" и "должен каждый" вообще не из моего лексикона

что касается авторов "серебряного века", то эта тема настолько обширна и многослойна, что ни обин форум ее не охватит, тем более игровой как тут ) могу лишь еще добавить, что это был период разгула сектантских настроений в России, в частности хлысты и скопцы рулили тогда в духовном плане, одни религиозно-философские собрания под началом Мережковского чего стоят... и читать авторов этого времени следует сквозь призму этого понимания

а я и не обсуждала "Бесов" ) только намекнула на то, что тема шире сериала ) да и сериал мне откровенно не понравился, чисто по киношному - много ходульных приемов, мало интересных ходов ) ожидала много больше от режиссера )

и вообще Достоевского я не очень-то жалую (хотя те кто любит выражения "должны все" и "должен каждый" могут меня за это осудить!), но это ведь дело вкуса... я лучше посоветую читать святых отцов ) и пользы больше и смысла... хотя... какая польза от таких советов? сюда люди приходят играть, а не читать )))