Разбор вещей крафтерами согласно рецептам гильдий
![гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[759447]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[607787]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Гранд Элита)[366549]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
Никита 
Назад к темам раздела.
| 2022-07-09 22:51:51 Никита Всем доброго времени суток и спасибо, что решили ознакомиться с предложением. Крафтеры мастера по созданию вещей и вполне логично, что тот кто умеет создавать сумеет и разобрать... Поэтому хочется предложить дать возможность крафтерам разбирать, то что он умеет собирать... В Ледраке эта функция реализована в ПБ и привязка осуществлена только к опыту разбора, что без сомнений прекрасный функционал, но крайне ограничен в связи с появлением только в ночное время... Собственно мое предложение: Дать возможность разбора крафтерам согласно рецептов которые они могут выполнять... т.е мудрецы смогут разбирать свитки и прочее если они их могут сделать, алхимики зелья и прочее, кузнецы и ювы слитки и т.д.... Шансы разбора я считаю должны быть привязаны к званию в гильдии, а конкретно Основатель как высшее пока звание должен иметь возможность разбора вещей с 75% шансом возврата ресов в соответствие с максимальным шансом ПБ, Грандэлита 70%, Элита 65%, Гранмастер 60%, Мастер 55%, Адепт 50%, Ученик 45%... В существующем дефиците ресурсов это чуть улучшит ситуацию, а также даст дополнительную привлекательность вымирающим крафтерским гильдиям... Прошу поддержать идею голосом за... Разрешение [Предложения»Топик вопросов и ответов к Техническому модератору.] | ||||||||||||||
2022-07-09 23:48:28 ![гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[8819]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} fish ::smile54::smile88 обеими руками ЗА. | ||||||||||||||
2022-07-10 11:35:56  Undying Идея огонь, может добавить еще что при ранге основатель что б было возможно выбрать рес который ты хочешь пожертвовать, всё-таки до основателя трудно добираться. | ||||||||||||||
| 2022-07-10 14:03:13 Никита Undying до основателя добираться не трудно, а долго... максимальный % делает их максимально привлекательными для заказчиков, что самая большая награда ) хочется именно доступности разбора без какой-то имбы так как знаю, что многие месяцами ждут, чтобы их друзья раз в месяц заскочили в ПБ не имея возможности самим попасть в туда... | ||||||||||||||
2022-07-10 15:31:48 ![гильдия Бойцы (Адепт)[2244]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} Kairos Никита А что на счёт мудрецов? Они смогут разбирать свитки? Или только те вещи, которые можно в ПБ закинуть? | ||||||||||||||
| 2022-07-10 15:56:40 Никита Kairos а в чем особенность свитков? Я частенько разбираю воинские свитки 15го или колдовские высоких уровней.... конечно можно если есть необходимый навык и власть... к примеру маг хаоса элита 14го сможет разобрать свитки огня 12го, но 14го уже нет так как их крафтят гранд элиты... также он сможет разобрать любые не требующие власти до 12го ур, ну а к примеру атаку колды 12го придется задуматься чем поднять магию колдовства, это должно снова оживить спрос крафтеров на вещи властей которые сейчас у многих лежат безхозно, целые библиотеки воинских книг, которых просто некому покупать, так как смысла нет, но он может появиться! | ||||||||||||||
2022-07-10 20:08:46  ![гильдия Механисты (Элита)[168173]](../images/clans/mechanists_small.png){kind=small} shy_ric
хм.... вроде многие кто постоянно туда ходят никогда не отказываются кинуть 2-3 вещи... не вижу проблем... рецепты фальшей смогут разбирать все? а с каким шансом? пы.сы - была идея предложить "а-ля 31 июня" - 1 день в году, когда ПБ появляется и остается на весь день... как вариант привязать к зимнему/летнему солнцестоянию и/или к весеннему/осеннему равноденствию.... | ||||||||||||||
2022-07-10 20:11:06 ![гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2438454]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Буказоид Мне не хватает мозга понять, как это изменит цены на рынке, но то, что очередь уйдет за горизонт, это точно   | ||||||||||||||
| 2022-07-10 20:56:29 Никита shy_ric согласен изменить время ПБ тоже рациональное предложение, но мне показалось честным дать работу крафтерам, а ПБ уже оставить именно как имбо так как все таки 75% на основатели действительно мало будет кому доступно, а в ПБ все равны... По поводу ходят многие это взгляд опытного ПБшника, за последние 5 лет и по сей день знаю, что у многих в закромах лежат вещи которыми лень заморочиться в том числе я сам в их числе, хожу примерно раз в месяц если повезет, а в случае моего предложения было бы гораздо проще искать мастера для разбора, не говоря уже, что есть много лута который от безысходности просто юзают для рейта так как давать на разбор те же воинские свитки 12го стыдно, да и не возьмет никто мороки больше, крафтер же не побрезгует... А на счет фальшей я не думаю, что надо трогать их, все таки это подпольная гильда не требующая знака и не имеющая рейта... Я прекрасно понимаю, что мое предложение идет в разрез с интересами постоянных разборщиков так как это определенная ниша дохода и я надеюсь она не перестанет быть, как сказал Бука врятли крафтеры которых единицы и тем более со званиями ГЭ и Основатели смогут удовлетворить интересы, скорей именно заберут ту часть которой брезгают, а стоящий шмот так и будут носить в ПБ или платить за разбор профи, поэтому прошу с пониманием отнестись убытка я никому бы не хотел... | ||||||||||||||
| 2022-07-10 21:11:34 Никита shy_ric в ПБ здорово было бы закончить реализацию разбора вещей без рецептов, вот ее настоящее магическое предназначение на мой взгляд, место где магия не знает ограничений и возможно если получится собрать достаточно голосов и у меня донести это до исполнителей руки доберутся и до этого... просто функционал разбора практически реализован в ПБ и внедрить его крафтерам должно быть не сложно отдельная вкладка как чарка все, а интересной механики прибавится значительно... | ||||||||||||||
2022-07-11 07:07:12 shy_ric
Ситуация 1. У тебя много лута госом пусть 400 (по рынку итого ниже 250 от силы). Предлагаешь крафтеру 10 монет клик (20-30). Вопрос, зачем ему кликать твой разбор, когда он может сам кликать свое условно по 50-100 монет клик? Ситуация 2. Через сколько дней с рынка исчезнуть камни и уголь при 24/7 крафте пару ювелиров? А параллельно и другие ресы под 0? думаю недели хватит, чтоб все перекрафтили, что хоть капельку дает доход... а потом цены в небеса как на исходные ресы, так и на конечные... Ситуация 3. Учитывая кол-во Основателей в лигу - это нововведение для пары единиц крафтеров) Альтернатива. 1. То, что писал выше.. каким то ивентом, событием продлевать время "работы" ПБ. ну сколько тебе нужно 100-200-300 кликов? 25 кликов в час в пб... т.е. вполне реально за день перебрать все что тебе необходимо. 2. Если давать крафтерам разбирать - то должен быть дебаф... Например по времени .. 5-10 минут клик например, минут гильдийный опыт, зависимость % от времени.. например 30 минут разбираешь 80%, 20 минут 60%, 10 минут 40%. В любом случае - это все не решает проблему крафта нерентабельного лута... Как по мне тут нужно просто самому брать и разбирать, понимая, что делаешь это в минус... пы.сы. разбор вещей без рецепта интересно, но не понятно что и как с них будет выпадать... пы.пы.сы. меня больше заботить куда девать почти 20к опыта разбора.. почему бы их не приложить на ап % разбора или уменьшения времени... Снижение потери как раз и будет тем стимулом апать разбор, ради заказов, глядишь и очистки меньше падать начнут в жерло... пока в таком виде вижу больше вреда для рынка, нежели пользы( | ||||||||||||||
| 2022-07-11 08:11:34 Никита shy_ric
А если не секрет, что крафтеры кликают по 50-100 монет? Я например алхимик и больше 1 монеты за 1 опыт я врятли выручу у кого-то, сворить зелье 8го смогу за 8 монет, на ГЭ с руной, кланом и кучей плюх у меня занимает чуть больше минуты и я бы не отказался с радостью разобрать за 20 монет скажем зелья астрала, которых у меня лежат больше 100 штук без дела, а разбощика ПБ меньше чем за 150 монет/клик уже не найти... может я удачный пример для своего видения взял, но с радостью узнаю какие крафтеры зарабатывают по 50-100 монет за клик, может у меня руки не из того места.
Не очень опять же понимаю, почему могут исчезнуть камни или уголь? Уголь разобрать в корни по моему мало перспективы, камни в брюли возможно, но пропадет дефецит брюлей, а крупным камням котрые тащим с лаба и сдаем в гос возможно наконец то найдется применение... мох станет более доступным и куча ресурсов наоборот появится, а не исчезнет...
У меня как и у многих кто в ЛГ набил рейты валяются куча свитков и зелий с 5го по 15й которые я не могу юзать и не могу продать, 12-15е я разбираю периодически в ПБ, а остальное или лежит мертвым грузом в палатке или дарится тем кто еще набил рейта, а могли бы принести мне и другим папир, чернила и прочее для создания нужных вещей...
Это наверно лучше отдельным предложением от тебя, тут к сожалению нет вариантов рассматривать альтернативы, а так по поводу улучшения доступности ПБ я однозначно за, а по 2му... для обычного крафтера без рунки и бафов разбор фиала астрала будет минут 8 за клик по моему это далеко не круто, а вот увеличивать % разбора я бы точно не стал...
рандомные ресы стоимостью 75% от госа в любом случае будут интереснее 25% госа в который лично я уже отнес полные рот зубов дракона и прочего барахла...
Если это действительно стимулирует понизить цены у разборщиков за счет объёмов возможно, но честно говоря практика в ЛГ показывает, что только конкурентная способность стимулирует к чему-то...
Возможно мы смотрим по разному, навредить оно может только существующим разборщикам как я и писал выше и то сомневаюсь, а видимую мной пользу постарался описать выше... | ||||||||||||||
| 2022-07-11 09:06:09 ohotnik единственное я бы грандэлите дал 75 %, а основателю побольше... все таки работая на гильдию ты тратишь больше времени , чем в пб...навык можно в пб прокачать за 1 день | ||||||||||||||
| 2022-07-11 09:27:23 Никита ohotnik возможно, я исходил из времени, самый ценный ресурс... крафтер может выбирать удобное, поэтому и условия у него не должны быть лучше... а в ПБ из-за всех ограничений имба отсутствие привязки к каким либо гильдиям ибо там каждый может почувствовать себя мастером... | ||||||||||||||
2022-07-11 09:38:48 shy_ric
при введении разбора в гильдии, как ты предлагаешь, зачем разборщику кликать чужие заказы за копейки, когда он может кликать свои.
опять же, при введении разбора в гильдии, как ты предлагаешь, то крупные камни + уголь = средние, затем РК, затем в брюлики и по новой. Рекурсия получается...
учитывая, что ты предлагаешь крафтить не за стандартные 2 минуты, а за время крафтеров - ресы разбираются моментально, относительно ПБ.
да ты смотришь со стороны разбора зелек/боевых свитков, а я смотрю разбор ресов и в шоке, какая эта имба )) | ||||||||||||||
2022-07-11 10:37:12 Никита
затем же, зачем сейчас крафтер выполняет чужие заказы... странный вопрос Бука вчера сделал мне 200 свитков атаки астрала, зачем он это сделал когда мог делать себе... себе он сделал уже, но спрос, отсутствие бесконечных ресурсов, желание заниматься скупкой, отсутствие средств оборота и наверняка что-то еще не дает ему возможности крафтить только для себя...
потеря ресурсов врятли выявит много интересных схем, это лишь выровняет цены ресов, где реально цена завышена от госа так как их можно будет попробовать восстановить из чего то менее полезного... примеров на самом деле не много и они всем известны из ПБ...
Интересно понимание моментальности, давай сравним самые популярные вещи разбора в ПБ... фиал 9го уровня можно будет разбирать начиная с элиты без рунок это займет минут 8 у алхимика, в ПБ 2 минуты, относительная такая моментальность... давай конкретный пример ресурса разбор которого тебе кажется будет имбой? Я же сам в старые добрые времена будучи студентом проводил время в ПБ и знаю, что выгодно разбирать, а что нет... тогда даже не было кучи крутых зелий и свитков, тогда из рубинов точили РК и считали, что не плохо поднимали... не нужно утрировать нет никакой имбы в этой возможности, а если есть даже толика пусть она будет для того, чтобы крафтеры не вымирали как динозавры...
Ну шмотки действительно закончаться за месяц их добыча 0.1% когда расходники 1-10% и с учетом, что они достанутся разным крафт гильдиям перегибов врятли будет... но сколько сейчас лежат вещей до 6го ур, которые никто не покупает и на разбор отдать жалко так как после разбора и так копейки остаются, а еще и 150 монет минимум надо отдать и в результате цена близка к гос скупке без мороки... но надо понимать, что Основателя портных по моему нет и вещи портных надо думать отдать в ПБ с 75% или крафтеру ГЭ Spring c 70%... С ювами и кузнецами попроще... Основателей единицы спрос на них рождает их ценообразование, так что большой вопрос какую долю пирога они заберут, но то что у крафтеров появится дополнительный стимул появляться и качаться для ЛГ это безсомнений плюс ибо сегодняшние высокие цены именно из за не хватки конкуренции... возьми свитки 14-15го ты может быть не сталкивался, но их крафт достаточно долго и до сих пор выполняет крайне ограниченный круг лиц и стоимость составляет 1300 монет за свиток, при том что ресы по скупке около 900 монет... это нормально с учетом, что выполнить их могут 4-5 человек, но представь, что в ПБ можно не только разобрать, но и собрать все что хочешь, разве была бы такая накрутка на эти свитки, ответ конечно нет она была бы около 150 монет цена труда того кто может посещать ПБ, так и тут Бука и остальные к кому выстроится очередь, быстро выровняет цену с ПБ, а скорей всего привлекательность, что его можно попросить сделать сразу будет еще и подороже... | ||||||||||||||
2022-07-11 11:04:19 shy_ric
грандэлита из рк 2 камня крафт 20 секунд, соответственно за 2 минуты = 10 ходок = 300*0,70 рк в час = 900 *0,75рк за 3 часа против 75*0,75 рк за 3 часа в ПБ - итого 210 против 57 +/-
в том то и дело не может себе делать - потому что нет спрос ограничен. а разбирать ресы - это гораздо более внушительный пласт. Ок, ну смогут они разбирать вещи/свитки/зельки - там работы на пару недель и все.. Лабоходы столько не лучают, потом пару недель для
не будет не вещей ни ресов для разбора - ПБ можно закрывать ... | ||||||||||||||
| 2022-07-11 11:04:43 shy_ric в такой интерпретации - Против | ||||||||||||||
2022-07-11 11:31:24 Никита
нет она останется для разбора вещей от 8го ур и выше чем и является по сути сейчас, а вот ниша вещей до 8го реализуется и даст рынку необходимые ресурсы из полезно использования большего количества их источников для крафта, что существенно выровняет рынок и приблизит его к госу как и должно быть ...
С уважением отношусь, было приятно, что внимательно изучил и подискутировал, мне есть что перепроверить... | ||||||||||||||
| 2022-07-12 11:02:12 Никита | ||||||||||||||
2022-07-13 20:07:45  mazulis Против, шурик уже всё сказал, прям мисли читает. | ||||||||||||||
| 2022-07-13 20:16:23 Никита mazulis спасибо за комментарий | ||||||||||||||
2022-07-14 01:09:58 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[76862]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} Daimon777 Как вариант - добавить возможность разбора бойцам У них ведь уже есть схожая механика с фальшивомонетчиками. | ||||||||||||||
2022-07-14 01:43:23 Буказоид
Бойцам сподручнее пробивать стены в лабиринте) | ||||||||||||||
| 2022-07-17 15:05:17 MasterOfSouls Обеими руками против,ходите в ПБ  | ||||||||||||||