По НАЛОГАМ !!!
![гильдия Бойцы (Ученик)[158]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
Паша 
Назад к темам раздела.
| 2005-06-28 13:28:39 Паша Может, открыть учебник финансового права. Или теорию экономики? Налог с обеих сторон брать теоретически неправильно. Платить будет покупатель, по-любому. Так, может, и сделать чтото типа налога с продаж? Или НДС. Доильня ж получается. Платить налоги и за себя, и за продаца, и за работу, и за предмет? Низкие уровни все голыми останутся. Сейчас голыми проходят до третьего. Будут - до 4, 5, 6? А кто будет тогда в шахтах, в лесу, в болоте работать? Экономика игры рухнет, или слишком деформируется. По-моему, здесь играет достаточно экономистов, чтобы разработать приемлемую схему ДОЛОЙ ШОКОВУЮ ТЕРАПИЮ !!!!!!     |
| 2005-06-28 13:46:02 Романтик мне уже объяснили в асе 8) ты меняешь шыло на мыло, кто тут покупатель, а кто продавец? (с) =))) |
| 2005-06-28 13:49:18 Паша Покупатель - тот, кто покупает :) Если мне нужно кольцо берсерка, и я покупаю его у Джейн, я покупатель. Если я продаю траву алхимику Юленку - я продавец. Вот... |
2005-06-28 13:50:38 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[110297]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Элита)[137914]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} POCOMAXA А если я даю что-нибудь на время, а потом мне возвращают? |
| 2005-06-28 13:51:51 Паша Кстати, косвенные налоги для того и придумали, чтобы ненависть к государству перенаправить на продавца. Те, кто работают, знают как обидно, когда пол зарплаты уходит на налоги и другие платежи :) А так - плохиш - продавец. Это у него хлеб по 15 рублей, а водка по 80. Косвенные налоги в некоторых странах вытеснили прямые :)))) |
| 2005-06-28 13:53:09 Vsevolod платишь 2 раза |
| 2005-06-28 13:54:33 Паша При передаче в долг, аренду, и т.д. налогов не должно быть вообще! Предлагаю ввести контору, где будут оформляться договоры аредны и др. А прибыль (налог)- будут получать с суммы оплаты за аренду. Заодно отсекутся случаи, когда дают в долг без оплаты, допустим, армию, со сроком отдачи по достижению следующего уровня :) Не хочешь через контору - покупай, плати налог! |
2005-06-28 13:54:40  ![гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Zubr Налоги практически за каждый предмет платятся теперь 4 раза!!! |
2005-06-28 13:57:37 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[3466]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[23394]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Isengrimm аха..не продуманно до конца, экономически неправильно,согласен с пашей |
| 2005-06-28 13:57:46 Паша Главное в нашем случае - избежать двойного налогообложения. Кстати. Вспомнил... Одно время существовал одновременно налог с продаж и налог на добавленную стоимость. Продержался год. (В России.) Идея была та же - двойное налогообложение. Признали экономически невыгодным. Однако вспомните (кто сможет), а то с экономикой было году этак в 1994? У нас получится так же! |
| 2005-06-28 13:58:35 Zubr У нас за каждую вещь платишь налог на 1 раз а 4 раза! |
| 2005-06-28 14:05:59 Hot Не, налоги - это вообще зло. Кому они нужны? Кто их получает? Теперь если я хочу взять у кого-нибудь взаймы 100 монет, то получу 97, а отдавать мне придется 103,09278. Прибавьте еще проценты за кредит. Тогда уже можно возвращаться к идее с банком, где за ссуду налог платить не будешь. А вообще я немного не поняла, как налог работает. Если я даю деньги, а другой игрок - товар, то кто платит налог за товар? |
| 2005-06-28 14:06:00 Hot Не, налоги - это вообще зло. Кому они нужны? Кто их получает? Теперь если я хочу взять у кого-нибудь взаймы 100 монет, то получу 97, а отдавать мне придется 103,09278. Прибавьте еще проценты за кредит. Тогда уже можно возвращаться к идее с банком, где за ссуду налог платить не будешь. А вообще я немного не поняла, как налог работает. Если я даю деньги, а другой игрок - товар, то кто платит налог за товар? |
| 2005-06-28 14:08:40 Паша Будешь смеяться - по идее платят оба. Но продавцу это невыгодно, поэтому он налог в цену забьет. Будешь покупателем - поймешь:) |
| 2005-06-28 14:10:48 Паша Цитирую продавца-крафтера "...если мне будет невыгодно, я лучше без работы посижу. Я за работу беру 20, а налога уплатить надо 80-100" Вот так мы и оживим экономику :)  |
| 2005-06-28 14:20:20 Паша 2005-06-27 14:55:48 [Lvl:5] Городецкий Суть: скажем "нет" нарисованным деньгам - неинтересно, когда админы рисуют десятки тысяч монет в магазинах. Может переделать систему, сделать бюджет...налоги, магазины, аватары, штрафы, аренда палаток и т п - всё идёт в бюджет. Хочется развить идею... Бюджетные деньги у нас уже есть. Куда мы их тратить будем? Ответ - деньги за уровень, например. Откуда берется 200 на втором уровне? О! Из бюджета. А кто будет платить? игроки, которые играют, что-то делают, платят налоги :) (КАК ВАРИАНТ  )
Кстати, налоги можно будет увеличивать (уменьшать) в зависимости от того, профицит или дефицит бюджета |
| 2005-06-28 14:24:13 Zubr Паша- по скольку мир у нас экономически не замкнутый есть гильдии берущие деньги с воздуха....это не реально недостаток бюджета никогда не появится это не реально....тем более откуда то берутся деньги в магазины что б скупить всю нашу руду....увы то что вы с городецким предложили нереально. |
| 2005-06-28 14:26:55 Hot Нужно сделать 3 рынка: для ссуд, для купли - продажи и для работы а заказ. Причем облагаться налогом будет только второй, и налог платить будет покупатель. |
| 2005-06-28 14:28:17 Zubr Hot -ты б ещё 10 рынков предложила - проще отменить налоги и с лёгкой коррекцией вернуть старые правила :) |
| 2005-06-28 14:33:47 Паша Zubr, а в магазине собирателей постоянно нет денег. Продать много низзя. Деньги из воздуха? Хорошо. Я сижу на болоте, и нахожу траву из воздуха (из 4-х циферок) Будете смеяться, но все добывающие гильдии берут ресурсы из воздуха. А крафтеры из добытого воздуха делают предметы. Следовательно и у них все - из воздуха :) А в реале ресурсы из земли выколупывают. Никто их туда не складывал. То есть тоже из воздуха (земли). Идея же не в этом. Если есть налоги, знаит они должэны нести смыслоую нагрузку. ИЛИ ИХ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ! Предлагаю придумать, куда девать деньги :) |
| 2005-06-28 14:50:42 Паша Зачем нам нужны налоги? Обоснуйте... Ну наберу я 1000 деньгов не за 5 дней, а за 6. Ну куплю я кулон не за 900, а за 1000. В чем разница? Снизится динамика игры. Народ будет больше скучать по шахтам, а, значит, больше игроков уйдет из игры по экономическим соображениям (интернет - он денежек стоит :) ) Какая польза от налогов? Ладно, поставлю вопрос по-другому: как будем минимизировать вред от налогов ? Надо придумать хоть один довод в пользу налогов в игре, и я готов стать сторонником их введения. |
| 2005-06-28 14:51:18 Hot Во! Зубр, поддерживаю. |
| 2005-06-28 15:28:22 Zubr Паша - читаю твой топ - давай поспорим - ты не экономист ведь ?:) |
| 2005-06-28 16:17:53 Паша Я юрист. Экономику изучал в объеме годового курса, адаптированного для юристов, с экзаменом Немножко почитывал сам (мало) Но работал несколько лет в налоговой полиции - поэтому тема налогов мне все-таки не чужая :) С удовольствием поспорю, но лучше заняться чем-нибудь более конструктивным (устроить мозговой штурм, открытую дискусию, что либо аналогичное) Я не буду спорить с тем, что я не специалист, но в том состоянии, как это задумано сейчас, экономика нормально работать не будет. Согласен? (я думаю - да :) ) 
Давай думать, что можно изменить или улучшить. Сказать "Это все бред..." может любой, детишек в игре полно, давай выработаем альтернативную концепцию. Тут же в игре дикий рынок - классика - с образованием монополистов (в экономике эти периоды хорошо разработаны). Давай я учебники подниму, ты подумаешь. Вспомни, сколько хороших игр умерло из-за того, что разрабатывались исключительно программистами. Как что-нибудь интересное придумаем, нас тут же поддержат сотни игроков.  |
| 2005-06-28 16:20:11 Паша Ладно, у меня еще и работа есть. После 19-00 готов продолжить дискуссию |
| 1 | 2 |