Для диалога администрации проэкта с игроками проэкта, предлагаю создать *Думу, Раду, Палату Умов, Сенат, Лигу Советников* (название придумать, что бы соответствовало фэнтэзийной игре.).
![гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[23191]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Грандмастер)[31895]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[71129]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
whiskas 
Назад к темам раздела.
whiskas 2008-06-24 17:32:10 ![гильдия Мудрецы (Грандмастер)[31598]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Механисты (Мастер)[5337]](../images/clans/mechanists_small.png){kind=small} Живчик
Собственно оно и отсутствует. И несложно заметить,что это со стороны администрации. | ||||||||||||||||||
2008-06-24 17:40:41  Klerik Я категорически за, но не верю что это введут. И если я не ошибаюсь, предлогалось =р | ||||||||||||||||||
| 2008-06-24 17:46:42 Живчик Почему против то? Отписывайтесь плиз. Интересно узнать ваше мнение. | ||||||||||||||||||
2008-06-24 19:44:56 ![гильдия Учителя (Мастер)[5960]](../images/clans/teachers.gif){kind=small} The_death otpishu svoje ponimanie "parnlamenta" ligi chut posge | ||||||||||||||||||
| 2008-06-24 19:45:28 The_death napomnu chto ideja eto uge davno obdumana i predlogena mnoj, i ja sobral ochen mnogo materiala po etoj teme. | ||||||||||||||||||
2008-06-24 20:47:17 Эфка
потому, что я так считаю. потому, что я в этом не вижу никакого смысла... и если моё личное мнение не свпадат с большинство не обязана я отчитываться почему..) это может занять слишком много страниц... не все осилят) за сим откланиваюсь. | ||||||||||||||||||
2008-06-24 21:03:25  Ас Написанное далее, основывается также на: http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=221843&rid=6&p=1 , ты привела тут самый общий пример, поэтому воспользуюсь им в качестве начала развития своего ответа.  
Это лишнее. Одна из причин - любой серьёзный тестер уже имеет профессианальное представление об уровнях, гильдиях, раскачке, связи баланса и т.д. Игровой стаж не всегда играет роль :о) Точнее, в большинстве случаев не играет. Важно, не то, сколько перс в игре, а то, сколько он знает, и насколько верно то, что он знает. Поведенческие особенности тоже не показатель. Поведение тут относительно и зависит от статуса напарника (вражда, нейтральность, дружба). Клановая принадлежность также не критична в плане определения. Хотя, кто-то ошибочно палагает (лично встречал такие мнения ) будто внеклановые персы не способны вести корректное обсуждение "клановой жизни". Хм... тут выходит, если перс клановый, то у него уже будет "клановый интерес".
Если что и будет (если будет), то сама Администрация должна выбирать. Игроки не способны вести корректный процесс голосований (пример: "слышь, дружбан, тут темка - проголосуй за меня и своим тоже скажи..." или покупка голосов... и т.д. К тому же, клановые интересы - внедрить "своего человека", а значит информатора, в структуру...). Поэтому, только Администрация. Если Админы и выберут также клановика, значит на нём их доверие... и т.д. Но, опять-таки, выборы за Администрацией. Ключевая фраза:
Гм... помню, где-то (+/-) в середине прошлого года, была тема в Общих Вопросах о Системном Администраторе. Сейчас началась вторая серия :о) Я приведу пример, а уважаемые игроки пусть проведут аналогию. Гм, ну-м, к наглядному примеру (не хвастаюсь - просто, чтобы было детально ясно), я уделяю внимание своему разделу примерно 5-6-(8) часов в рабочие сутки и в два раза больше в нерабочее время, когда дома... Т.е. если яза компом, то параллельно в этом раздел... - читаю, перечитываю, думаю, объясняю, слежу за новыми сообщениями, новыми идеями, мыслями, предложениями... анализирую, обращаюсь к Первоисточникам, по мере необходимости, информативно обновляюсь (по мере мер...) и т.д. Т.е. тут соблюдается чёткая линия управлением раздела. Теперь представим, человек, эдак, 10-20... команда мнеподобных... и каждого придётся информировать (по мере мер), отвечать на вопросы... каждый из них будет выдвигать индивидуальные линии развития, основываясь на том, что знает и не знает, но думает, что знает... Это же КАША получится :о) Вот... Гм, именно для этого и существует раздел предложений, чтобы тут предлагали действительно ХОРОШИЕ предложения, а всё остальное фильтруется. Обратите внимание, ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
Т.е. для того, чтобы Администрации общаться с игроками ЛГ, нет потребности в
по указанным выше причинам. То самое общение, которое требуют игроки, занимают фантастически много времени. Не лучше ли уделить его на развитие ЛГ? А так, разумеется, поддерживается базовая связь между персами и Администрацией. Мммм, пока остановлюсь на этом. Пишите, обсуждайте, тема продолжает существование. Напоминаю, если увижу что-то "левое" или флудо-флеймо-образное, "личностные уколы" или завуалированные "личностные уколы", - то: сообщение будет не только удалено, но поставлю на автора молчанку, и выведу из топа. Приветствуется только конструктив. Условие входит в силу с момента появления данного сообщения. И так, конструктивные дискуссии. Благодарю за соблюдение выставленных условий. | ||||||||||||||||||
2008-06-24 21:19:05  Фортис Против, ибо 1) Кто ищет тот всегда найдет (ICQ админа) 2) А если не найдет, то форум открыт почти для всех(кроме забаненых:)) и в разделе "персонажи" можно обратиться к админу и попросить поапать темку пока админ ее не прочтет. | ||||||||||||||||||
| 2008-06-24 22:07:20 Bolix За | ||||||||||||||||||
2008-06-24 22:50:40 ![гильдия Собиратели (Элита)[90524]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Джаггернаут и будет как в думе (( | ||||||||||||||||||
| 2008-06-24 22:51:38 Джаггернаут хитрая голосовалка, ток заметил сор | ||||||||||||||||||
2008-06-24 23:00:39 ![гильдия Охотники Илдиора (Мастер)[2968]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} Isida
Перед этим глава стражей удалил все актуальные темы и посты о наболевшем, а на авторов повесил молчанку на несколько лет вперед. И вроде как всех все устраивает, все довольны и никаких проблем нет. Считаю, что Дума необходима, возможно тогда администрация узнает много интересного. | ||||||||||||||||||
| 2008-06-24 23:33:39 The_death Ас задача "парламента" - защищать интересы и собирать вопросы и идеи от других игроков - своего профля , аргументировать их, и обсуждать с администраторами проблемы и варианты их решения ========================================================================== пусть это будет работа оплачеваемая игровыми ресурсами администрацией работа которая будет вознаграждаться и конечно за невыполнение которой будут увольнять если прававильно это организовать и уважать мнение друг друга и сделать специальный закрытый форум - без флуда и личной неприязни - то все будет очень очень цивилизованно - дать игрокам доступ на тестовый сервер - и там все проверять и баллансировать старые игроки наконец то получат достойное право - хоть как то повлиять на то что происходит в развитии фактический их собственного дома. а весь интерес от игры именно от старых игроков, клановых разборок и т д а не от мобов ========================================================================== кстати так вполне можно было бы оформить третьей гильдией "клан" менторов - а именно состав "группы", у каждого написано каким профилем он занимается и к нему можно обращаться по этим вопросам и с предложениями. да и как "адвокаты" в спорных с модерацией вопросах эти игроки уверен смогут выступать - конечно только отдельные - более нейтральные. действительно не стоит придумывать велосипед - надо взять то что уже работает в реальности. а что лучше всего показало себя в реальности ? Образование Государства. Админы + "парламент" с обновляемым составом. Пусть в парламент входят по 1 игроку от кланов до 4ого уровня, потом 3-4 от 3его-2ого уровней, 3-4 представителя от 1ого уровня кланов и 5-6 от 0ых кланов 10 турнирщиков разного уровня турнирные бойцы, представители гильдий естественно - несколько модераторов и специальная группа "адвокатов" - игроков которые будут как можно более непристрастно оценивать работу модерации и корректировать её. выбирать можно так - по активности и игровому опыту, много кто захочет высказаться, но задача парламентария будет не просто предлагать свои идеи - но и защищать и узнавать чужие ! ========================================================================== КАК ЭТО БУДЕТ РАБОТАТЬ 1. Выбирается парламент - по критериям выше указанным 2. Задача этих игроков - развивать область которая им получена - обсуждать с игроками что им надо , смотреть предложения - узнавать проблемы реализации данной проблемы в лиге - думать над последствиями - потом в четком отчете предлагать администрации и обсуждать уже с администрацией ввод реала в эту область, и вообще - как это будет вводиться и аргументировать, почему это так надо. 3. Все на закрытом форуме обсуждается а на тестовом сервере теститься. И раз в неделю админы будут смотреть читать отчеты и отвечать - что надо подкорректировать, какие диалоги написать и т д и т п 4. Так же из всех кого я перечислил - выбирается руководство - 4-5 человек, и презедент =D это маня =) Задача руководства будет - следить за исполнением правил, выгонять игроков которые нарушают их и находить замену. ========================================================================== И получится у нас будет Парламент , с министерствами гильдий и прочего - и задача его будет - решать вопросы игры, общаться с админами и развивать игру. Так же уверен стоит повысить кол-во кодеров в лиге - чтобы все это быстрее реализовывать - и уверен старые игроки помогут в этом ,и дизайнерскими работами (есть много таллантливых дизайнеров среди игры) , и прошу заметить - эта помощ будет за игровые ресурсы а не за реальные - так что админам это выгодно. Уверен старым игрокам - которые столько времени в игре - Админы смогут доверять. Уже 4 года бок о бок.. для нас это уже больше чем игра Большое спасибо за внимание. Прошу отнестись к этому предложению серьезно. Если все правильно реализовать - игре стнет заметно интересней. К тому же "парламент" сможет решать и создавать как клановые войны так и какието измнения, может в будующем он будет состояит из двух паллат - светлые и темные.... кто знает - все это дает нам огромную базу для развития игры и интереса. И лига не изменит при этом своим традициям =) | ||||||||||||||||||
2008-06-25 00:05:00 Ас
Все предложения можно писать в раздел предложений. Все актуальные тему будут приняты на рассмотрение (после голосования).
Т.е. по твоему, Администрация не в курсе всего предложенного где бы то ни было на просторах форума? ***********************************************************************************
Раздел предложений для чего? Получается, просто дублирование этого раздела.
Если будут проблемы, то не игрокам их решать :о) Обсуждать можно и на форуме. В чём разница? Гм... остальное не буду камментировать. Очень много неточностей и если мне всё писать и объяснять, то спать сегодня я не пойду..., а надо :о) В общем, всё не так... Давайте проведём границу между: 1. Диалог Админы VS Персы и 2. Заполнение тест сервера кучей персов... Кто сказал, что это надо? Если и когда надо, - пополняют.
Права раздают Админы, когда и кому считают нужным :о)
Просторы раздела Предложений как раз для этого. Тут можно предложить всё интересное. Дублировать этот раздел нет смысла - лишняя трата времени Администрации. А пускать на тест сервер целые кучи, -это гм... в общем, это решает Администрация, по мере необходимости. И очень прошу, внимательно прочитать то, что я написал в своём первом посте. такое ощущение, что тем словам не придали значения. Там факты, на них и надо опираться, иначе дробим воду (пустое занятие). | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 00:21:51 Лик_смерти против....политика в игре совершенно не к чему. | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 00:41:28 ЗА...НО - голосование не корекное ....читай правила раздела... | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 01:47:22 The_death Фортис ты знаешь о чем ты говоришь ? ты хоть раз по ICQ с админами общался ? я да. сколько месяцев ты в игре ? думаешь админам на всех хватит времени ?
предложения для всех - а обсуждение на закрытом форуме - это то место где представители нашего парламента будут обсуждать все напрямую с админами и между собой - ЗАКРЫТЫЙ ФОРУМ. и админы там будут раз в неделю 100% появляться. потому что то что там - дискусси, модрируемые руководтсвом и т д - это сжатая четкая информация от опытных игроков, а на всех админов просто не хватит, и на все предложения в этом разделе тоже - поэтому и поставили тебя на должность - и ты справляешься. А вот задача следующей инстанции будет не то чтобы за предложение проголосовали и оно было перенесено на рассмотрение, а чтобы оно было реализовано. Потому что пока из всех толковых предложений рассматривается 50% а реализовывается 1%.
На форуме флуд и бред . Хочется не обсуждать а принимать решения и делать выводы, и должен быть совет игроков который наделен частично этим правом.
почему кучей, только избранными - и те кто будет уходить с поста "министра" - тому будут закрывать доступ
А ты в свою очередь внимательно прочитай то что я написал, потому что помоему ты ничерта не понял portal эта тема - исключение. мог бы и не отписываться - видишь же что Ас тут пишет и ничего против такой голосовалки не имеет. нечего сказать - промолчи | ||||||||||||||||||
2008-06-25 04:37:13 ![гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[27792]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} mbalax против, поскольку бесполезно. если бы администрация Лиги захотела такого диалога, он бы давно уже был. в каком-то смысле он даже есть - в разделе форума "предложения", который администрация изредка почитывает. это иллюзия, что подобные инициативы идут снизу. обычно мир строится сверху, от автора... через тех, кого он сам назначает помошниками. если начинается обратный процесс (который иногда называют демократическим), это как правило ведет к хаосу и деструкции. впрочем, некоторая польза в самой этой теме есть - поднятие такой темы свидетельствует, что вопрос связи игроков с администрацией стоит в игре довольно остро. | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 06:27:57 Живчик Ас Я так понимаю причину создания этой темы-игроки не видят каких либо действий со стороны администрации.Создается впечатление,что вообще все пофигу. У ЛГ куча проблем, яркий пример-ресурсы которые задействованны в 1-2 рецептах и не кому вообще не нужны.Это,на мой взгляд проблема важная и требует решения.При предложении их задействовать в рецептах игнорируются,либо матевируется,что предложение уже было, неактуально. Если я 1 буду указывать на эту проблемму меня врядли услышат, если в "Думе" будет предстовитель от купцов, например (хрусталь,агат), с хорошим рейтингом,то как представитель всех купцов укажет на проблемуи след вещи, которые будут вводится в игру будут продуманный так чтобы реализовать эти ресурсы. Проблема онолинейности развития вещей от уровня к уровню. Вот почему нельзя создать вещи с привязкой к последователям. Где каст увеличивается подобно Петру на n%.У меня есть продуманное со всеми рецептами предложение, но у меня пофигическое ностроение его предлогать по двум причинам. 1. Шанс что его введут ничтожен, ибо я не уверен,что админы заинтересованны в этом нужно ли это.обратят ли вообще внимание на это или нет. Я этого ну ни капельки не вижу по другим постам,хоть и уверяется что админы все читают и откладывают на заметку. "Дума" решит эту проблемму, появится доверие и понимание,что работа кипит и не все можно реализовать,что это долго. Игроки пойму и не будут ныть на всех топах об безучастности к их судьбе. 2.Интерес к игре, а точнее к топу "предложения" угас до минимума.Ас,ты меня уверял,что это не так мотивируя незаинтересованности данного предложения, если было так то люди голосовали против,но даже этого непроисходит.Все уже разуверились в том,что проголосовав за их голос не пропадет.Все темы висят в топе по нескольку месяцев ибо не посещают данный раздел,или просто бегло просматривают и закрывают. Я смысла не вижу в том чтобы что то предлогать и голосовать за что то.Не вижу отдачи и внимани к себе от админов как игроку.Нет даже элементарного - при новвоведении не пишут кто был автором идеи(если такой есть) из игроков. Не показывается,что игрок простой тоже поучавствовал в процессе игры.(согласитесь насколько бы,в глазах игроков,выросли бы админы казалось бы простым предложением?),но при вводе предложения большинство игроков проголосуют против, ибо не понимают значимость и актуальность предложения(это админам нужно). "Дума" в какой то степени будет показывать,что без внимания игроки не остаются, их слушают и появится чувство что они нужны как игроки,возрастет интерес к игре. | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 07:43:00 Isida Ас Возможно ситуация, о которой написала, не затронула раздела предложений, но то что касается остального форума, в частности раздела персонажи, все именно так и выглядит. Там часто встречаются темы, которые волнуют игроков, порой эти темы слишком эмоциональны и агрессивны. Перед администрацией форум предстает в причесанном виде, где друг друга только поздравляют. Дума будет представлять интересы игроков в корректной спокойной форме , без лишних эмоций и претензий, без пустого флуда и выяснения отношений, т. е. в форме конструктивного диалога. | ||||||||||||||||||
2008-06-25 07:51:21  cassiopella whiskas Я против, потому что: а) Не будет у нас никогда нормальной думу/рады.... Слишком большое желание тянуть одеяло на себя и думать только о себе. + тема о "жалобах" http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=221843&rid=6&p=1 реальной пример будущего анархизма думы/рады и т.п. Ибо там только одна "жалоба" имеет смысл, это я про завоз камни в порт. б) Если уж и делать комитет, то там должны сидеть игроки разных "ледрацких" мировозрений и опытов ( ареньщики, лабаходы, руиноходы, крафтеры, представитель кланов ( всех), представитель модеров и т.д.) И самое главное эти люди должны быть способны смотреть нейтрально на вещи и не предвзято. Т.е. быть способными отметать предвзятость, личную неприязнь, обиды, презновать свою непровату, быть объективным и прочие. Ссылка, которую я дала в пункте а) показывает, что таких людей единицы. в) нынешнее положение вещей. У меня такое ощущение, что прислушиваются только к Асу. Я ничего против не имею. но однополярные взгляды и например однотипные квесты плохо сказываються на ЛГ. Пропало разнообразие, которое лично я обожала. Не вижу как при нынешем положении вещей может произойти нововедение от которого все будут в восторге. А я очень хочу, что бы игра развивалась.... | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 08:33:04 cassiopella Ас The_death Всё же больше склоняюсь в сторону Аса...
Нет, это не лишнее... Наоборот это очень важно. Мало знать обо всем, но надо еще разбираться и в игре присутствует много направленостей развития персонажа, нужно учитывать все эти направлености, а лучше всего это могут сделать только те, кто душой и телом является лабаходом/руиноходом/турнирщиком и прочие. Ну не может 1-2 человека охватить все это, должна быть разнополярность. Вспоминается темка про "нужна ли полная карта руин", естественно большинство ответило "надо", но ведь руины то создавались не для набития рунок и выбивания денег. И дело не в том. что мол "а вам жалко что ли ?!"
Не получиться, если каждый своим делом будет заниматься.
The_death
Неа.. задача парламента быть связующим звяном между Админами и игроками. Полное видение опишу вечером... Но я считаю, что обсуждать с админами не надо. Это группа будет задавать вопросы, на которые обычно админы не отвечают, на закрытом форуме их обсуждать и после обсуждения вносить реальное решение проблемы или аргументированое переубеждение админов, если это нужно ( войны/маги, добыча, колхозы в лабах и прочие.) И не надо мне говорить, что предлогали..... предлагали идею, но ни разу решение, отчасти из-за того, что админы ни разу не ответили конкретно или вообще не ответили на заданые вопросы. Их можно понять так как объяснять долго... , но если будет парламент,с компетентными персонажами. то объяснять ничего не надо. Достаточно ответить на вопрос и парламент обсудить возможное решение проблемы.
Если честно. я могу и за бесплатно посидеть, ибо будет двигаться с места ЛГ и улучшаться.
Боже упаси!!!! Пусть будет 1-2 представителя кланов, от всех кланов и такой, что бы ему доверяли все кланы.
Нормальная у нас модерация, постарайтесь не предвзято посмотреть на их работу и без личных обид, что мол наказали...( практически всегда за дело). Отдельная история с груповой и рулетной прокачкой, админы и модеры сами запустили все до такой степени, что игроки стали перегибать палку и пришлось наказывать. | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 09:06:03 cassiopella Ас Кстати а можно вопрос, почему вводят твое предложение, а не те, что в "предложениях" и которые важны? Почему нельзя драки в тавернах устроить?  Я понимаю, что ни тебе ни Аргону это не нужно... но большому то количеству играков очень хотелось бы.... ну очень! | ||||||||||||||||||
| 2008-06-25 09:18:28 hockfan The_death Зайди в топик тем перенесенных в раздел Предложений и назови те которые ты считаешь толковыми и интересными? Дума не нужна. раздел предложений и есть дума. Кто тестер, кто не тестер все знают, благо в игре присутствуют и не игровое сарафанное радио. Так что если кого-то вдруг заинтересовало почему какое-то предложение в топике на рассмотрении не реализуется он вполне может стукнуть тестеру и спросить. Тестера в игре найти легче чем админа. Вот и есть она эта дума как написал АС. Я думаю единственное что не хватает "Думе" как разделу предложений это результата рассмотрения админами топиков перенесенных на рассмотрение. Т.Е, нужно просто к каждому пройденному предложению снизу приписку: Рассмотрено и взято на реализацию. Рассмотрено и отложено. (Не актуально) Рассмотрено и отклонено. Вот это просто ИМХО. Уж извините если это мнение мало совпадает с вашим. | ||||||||||||||||||
2008-06-25 10:21:39  Номер12
Прошу прощения но тут давно не наблюдается никакого общения между администрацией и игроками не того которое ПРОСЯТ игроки ни какого либо другого, да и из развития игры... Что нового введено за последние пол года? ( имелось ввиду действительно нового а не мелкие доделки и улучшения, за которые огромное спасибо конечно ) ? Есть топ вопросов администрации количество вопросов там просто мизерно кроме того можно посадить человека на должность модера этого раздела который будет помечать вопросы типа как пройти квест (прошу заметить именно помечать а не удалять) в таком случае количество вопросов требующих ответа сократится просто до штучных, да и ответить иногда можно простым да или нет но даже тут активность админов проявляется раз в месяц. Так что необходимость в органе , инструменте общения или как там ещо это назвать есть только вот желания боюсь что нет . | ||||||||||||||||||
| 1 | 2 | 3 |