Четвертый и Пятый Шахтерские квесты.


гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[480322] Dorigos Информация
Назад к темам раздела.
2008-07-29 16:32:42 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[14837] стручёк Информация
мда... Што не введут, всё одно и тоже
 
2008-07-29 19:25:43 гильдия Мудрецы (Элита)[138803] гильдия Бойцы (Элита)[221970] The Shades (Тень) Gambler Информация
Fortuna
ну ушла же из шахтеров... значит прекрасно осознаешь, что "шахтерская зарплата" уже не рулит, да шахтеры получают НАМНОГО МЕНЬШЕ чем бойцы, мудрецы, купцы и те же самые собиры, и только самые решительные как Гео способны бросить свой рейт - копают не за деньги а ради рейта остальные, авторы проекта молодцы - попытались подправить этот самый баланс ради которого вы все тут подняли шумиху, пришол владислав и не запуская калькулятора решил что это халява просто потому что ему так показалось - вопреки здравому смыслу "её" отменили...
а громче всех ему вторила - самый прикол - мегасобирательница Каси - которая со своим 3х недельным рейтом (я считаю рейт по времени собирательства непосредственно а не по времени того сколько времени без дела болтается на персе значек) - которая ЧЖ видела тока на картинках ну или нет наверно в квесте про 2 клана еще)))
 
2008-07-29 19:47:47 гильдия Бойцы (Грандмастер)[22902] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[23861] Alero Информация
RobinGood писал(а):
со временем все гильдии дополнят квестами

очень надеюсь на это
 
2008-07-29 20:05:55 гильдия Бойцы (Ученик)[483] Орда Орков (На пенсии - Чемодан) Klerik Информация
Только сейчас узнал, что Гео шахтёров бросил
Псих, ИМХО =))
 
2008-07-29 20:51:06 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[216477] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[14993] гильдия Бойцы (Ученик)[250] MANJAK11 Информация
Klerik
как пришло так и ушло (с)
 
2008-07-29 20:53:27 гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[480322] Dorigos Информация
да ладно отговариваться, брать высшие материи и изливать их тут на бумашке какашке мониторе,
скажите просто нас задушила жабка что шахтёрам сделали бяку на которой они смогут нажиться, мы пошли доложили в высшие инстанции и их резанули ножичком в пузико

Надо было нам с наградой не палиться и не говорить какая, бучу бы не поднимали против нас черти настроенные.

Отныне братья и сёстры мои кирку рукой держащие, вводим запрет на разглашение гильдийных квестов и наград за них, а то изуверы глумиться будут и Аргону докладывать, а он свет несущий против масс идти не может и режет.

Ас защити нас от изуверов, на тебя надежда, расскажи Аргону всю нашу судьбу дробящую камни ненасытные.
 
2008-07-29 20:54:49 гильдия Мудрецы (Элита)[138803] гильдия Бойцы (Элита)[221970] The Shades (Тень) Gambler Информация
Klerik, наоборот молодец - герой я бы сказал, зачем копать ради копеек, если те же деньги можно зарабатывать в мудрах не напрягаясь? Грамотно он поступил и смело!!! А зная его трудолюбивость (тут думаю оспорить никто не осмелится) поверь зарабатывает он теперь намного больше :)
 
2008-07-29 23:29:22 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
vlad75 писал(а):
Только там людям, кто возмущается говорят - не нравится вступай в клан, а тут сразу нарушение баланса.

вообще то есть другой выход....
Gildor писал(а):
Имхо, жемчужина за 2к это наверное справедливо )

Я уже писала в соседней темке.. что когда ЧЖ была 2К то заработок был равен палам ( примерно). Проблема в том. что баланс сильно нарушен из-за шахтеров теперь. А ввести квесты могут остальным гильдиям и через 2 года, а могут и не ввести. Нам не жалко, будте богаты... но не за счет других.
POCOMAXA писал(а):
А ты считаешь нормально за 3 золотых и 8 железных ключей гулять больше 5 дней с травмами минус к уму, к силе, к хп и к скорости?
те кто копает, им эти травмы по боку.
 
2008-07-29 23:33:31 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[75465] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[12104] Elazul Информация
Vladislav писал(а):
я заметил что-то неладное в балансе тогда, когда ко мне обратился 10-ый уровень с вопросом проверить на багоюз и мультоводство 4-го уровня, который продал 20 золотых ключей, и я создал тему с вопросом: почему такая непрапорциональная награда.

Не хотел возвращаться в этот топ, но раз уж вернулся... Огромная дыра в балансе, что нуб 4-го сидящий в шахте сутками получил такую же награду как хай появляющийся там раз в месяц. Просто жуть.
 
2008-07-29 23:34:16 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
richman писал(а):
ну вот скажи пожалуйста и чего вы добетесь от того что теперь я вместо 20 золотых ключей получу 3 и 8 железных.

та всем пофигу было на золотые ключи. Все без исключения сказали классно и не просили их убирать. Началось. когда вдруг ввели 4 ЧЖ за следующий квест. А учитывая что шахтереов много... гораздо больше чем всех других в гильдиях... + ЧЖ не одна, а 4. Просто громадный дисбаланс получился, который очень сильно ударил по собирам.
 
2008-07-29 23:41:54 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[75465] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[12104] Elazul Информация
cassiopella писал(а):
Я уже писала в соседней темке.. что когда ЧЖ была 2К то заработок был равен палам

А я помню время, когда крупный рубин по 1000 монет стоил, арканит по 350 скупали менталит по 180 без проблем с руками рвали... И что? А теперь собирателей прям таки разорили бедных...
cassiopella писал(а):
Нам не жалко, будте богаты... но не за счет других.

И за чей счёт мы разбогатели? Адамант в ПБ точно больше года можно получить и что-то шахтёры не плакались, что их самый дорогой ресурс можно без них получить.
 
2008-07-29 23:44:02 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
Gambler
Elazul
Dorigos
Ребят.. ну пожалуйста не тупите. Нам плевать.. что вам снова плюшка.. нам плевать, что вы получаете больше всех ( хотя сейчас собирский лес в почете). Когда мы выбирали гильдию.. мы это знали. Вот чего не знали и не ожидали, так это выброс на рынок очень редкого ресурса, который кормил всех собиров. Т.е. отобрали у одних и дали другим . Дело в том что вначале отобрали у кого-то. И именно возмущает. Хотя гораздо меньше б возмущались. если б дали такую плюшку бедным охотникам.
 
2008-07-29 23:51:27 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[43048] гильдия Мудрецы (Новичок)[38] эхо Информация
а квесты вообще рабочие ? месяц не могу выкопать лопатку... а кто-то за 2 часа выкопал...
 
2008-07-29 23:53:24 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
Elazul писал(а):
А я помню время, когда крупный рубин по 1000 монет стоил, арканит по 350 скупали менталит по 180 без проблем с руками рвали... И что? А теперь собирателей прям таки разорили бедных...

Молодой человек.. если б вы были внимательны. Но коли вы не хотите читать последние темки и прочие. При цене ЧЖ в 2000 заработок в палах и на болоте был равен, теперь 158 в палах, 135 на болоте ( реальных.. взята одна категория). Да и знаете что такое статистика и теория вероятности? В ПБ адамант выпадает крайне редко..... очень очень редко. Вас шахтеров очень много + последний квест с ЧЖ как награда обвалил рынок ЧЖ.

Просто я в недоумении. почему администрация так усердно пытаеться сделать шахтеров самой богатой гильдией? Почему другие не имеют права на жизнь? Ведь ничего плохого шахтерам не делали.. даже налога на палы нету.
 
2008-07-29 23:54:14 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
эхо писал(а):
а квесты вообще рабочие ? месяц не могу выкопать лопатку... а кто-то за 2 часа выкопал...

тупо рандом....
 
2008-07-30 00:01:05 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[75465] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[12104] Elazul Информация
cassiopella
Не тупим. Нам ЧЖ в постоянную добычу дали? Нет. Дали как награду за квест, который ещё выполнить надо. Между прочим в Святом Подспорье 2. Дают крупный камень, золото и серебро. А почему не рандомно, шахтёр - держи камень, собиратель - пучок травы, охотник - шкурку... Рандомно, согласно рейтингу и уровню. А насчёт того, что вы ЧЖ кормитесь, так ты уж определись, или она редкий ресурс или всё же кормитесь. Шахтёры кормятся серебром к примеру, а не адамантом, который можно продать за 1000 (хотя он никому по сути и не нужен) но шанс его добыть близок к нулю.
 
2008-07-30 00:07:29 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[45717] richman Информация
Dorigos писал(а):
скажите просто нас задушила жабка

+100
 
2008-07-30 00:07:40 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[75465] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[12104] Elazul Информация
cassiopella
1. Мы почти ровестники. Я даже старше.
2. Ессно в палах заработок больше. Шахтёры не ставят цены в 1,5 от госа на продажу, и усердно копают серебро. Вот и все подсчёты. А кормиться редким ресурсом типа Арканита мы даже не пробуем.
Так что менторский тон можете оставить при себе.
 
2008-07-30 00:08:40 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
Elazul писал(а):
А насчёт того, что вы ЧЖ кормитесь, так ты уж определись, или она редкий ресурс или всё же кормитесь

Кормились, потому что он был редким ресурсом. Я тебе дала конкретные цифры. Из-за обвала цены на ЧЖ и что превело тут же к снижению часовой добычи с 158 до 135. За святое подспорье крупный камень не дают и там проблема в лабах... где эти камни валяються в большом изобилии. И не смотря на все ваш заработак так резко не упал. Он вообще не упал
 
2008-07-30 00:11:12 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
Elazul
Т.е. ты в упор не видишь, что введя 4 ЧЖ за квест собиратели , копающие на болоте обеднели ? А "менторский тон" не из-за того, кто дольше в игре.. а то что ты в упор не видишь нарушение баланса.
 
2008-07-30 00:55:02 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[75465] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[12104] Elazul Информация
cassiopella
Не, я не могу спорить с человеком, который не понимает даже основ экономики. Поясню совсем просто. Я как шахтёр зарабатываю на угле + железе + серебро+ мелкие камни. Это ресурсы которые нужны либо всегда, либо почти всегда. Их дешивизна с лихвой окупается их количеством. Ты, как собиратель зарабатываешь не за счёт ЧЖ (которую лично ты кстати и добыть ещё не можешь) а на травах, ингридиентах для краски и прочей мелкой дребедени. Добыв крайне редкий ресурс (Крупный рубин у шахтёров, ЧЖ у собиров, Платина у купцов, Шкурка полоза у охотников) - это премиальные, за которые ты можешь получить сразу и много. От цены на ЧЖ прибыль собирателей не меняется, уменьшаются только премиальные (извини, но ЧЖ вы добываете только по большим праздникам 1 штучку) к слову, в сумме с 1 по 12 уровень требуется всего 10-12 ЧЖ. Иными словами уже после квеста Карагуса ваши премиальные уже никогда не вырастут.
А насчёт баланса, так если ты не поленишься заглянуть в мою инфу то поймёшь, что я из-за его отсутствия страдаю больше чем ты думаешь, и если уж вы собиратели такие правдолюбцы, то начните с исправления дисбаланса воин-маг, затем купцы (у них меньше всего квестов, теряется серебряный рупор, да и прибль извиняюсь не на 20 монет меньше) затем подтяните охотников. А к тому времени шахтёры уже сами вымрут ибо все вещи, на которые идут наши ресы не теряют своих своиств годами.
ps я не только в игре дольше, но и в реале старше, если ты конечно не сбросила себе пару лет в инфе.
cassiopella писал(а):
За святое подспорье крупный камень не дают
странно, мне дали...
 
2008-07-30 01:15:19 гильдия Мудрецы (Адепт)[888] Орден Рассвета (Дама Рассвета) cassiopella Информация
Elazul писал(а):
Не, я не могу спорить с человеком, который не понимает даже основ экономики.

Вообще то умник.. я экономист и с опытом.
Elazul писал(а):
От цены на ЧЖ прибыль собирателей не меняется,
Я тебе выше дала цифры. 158 заработок у шахтеров в час в палах, столько же был у собирателей в час на болоте, когда ЧЖ стоила 2000, только из-за ЧЖ зароботок упал до 135 в час. Реальный заработок. так что не надо мне про примеальные. Что ты можешь возвразить конкретным цифрам и фактам? И насчет угля, железа, серебра и мелких камней... ой... не надо ля ля ля... расказывать. Особенно про железо. Ты напроч забыл золото и остальные руды из палов? Прибыль в ДМ самая низкая во всем ледраке ( если сравнивать все добывающие локи)
Elazul писал(а):
но и в реале старше

ржу не могу.....

Насчет квеста Карагуса. ЧЖ дают один раз в количестве 1 штука, эффект бы спал.. ну да, 2000 больше б не было, но и 250 бы не было.

Насчет вообще собиров ( т.е. болото и лес) - да живеться хорошо, благодря изменениям в лабах, так же как и купцам. А насчет войнов и охотников, админы не хотят менять специально дисбаланс, что они и скзали не раз. Лично мне жаль.. предлагали много чего и не раз....
 
2008-07-30 01:29:58 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[75465] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[12104] Elazul Информация
cassiopella писал(а):
Вообще то умник.. я экономист и с опытом

Вообще-то я тоже.
cassiopella писал(а):
Я тебе выше дала цифры.

Откуда цифры? Только не говори, что взяла шансы на добычу и помножила на цены. Это работает на макроуровне, но не на микро, должна знать это. А расчёт на 1 человека это микроуровень (с натяжкой)
cassiopella писал(а):
И насчет угля, железа, серебра и мелких камней...

прикинь, а я именно этим и живу в лиге. У меня в железке за неделю прибль без рун 170 монет в час.Это мои реальные цифры а не взятые с потолка расчёты.
cassiopella писал(а):
ржу не могу.....

Берём календарь и смотрим, 1983 год был раньше 1984 года. Так что хоть моги, хоть не моги, а я старше, хотя это конечно не показатель, но обращение ко мне "молодой человек" считаю неуважением особенно в устах людей на год-два старше или младше меня
 
2008-07-30 01:42:32 гильдия Мудрецы (Элита)[138803] гильдия Бойцы (Элита)[221970] The Shades (Тень) Gambler Информация

cassiopella
Могу большой расчет кнечн с болотом скинуть, но давай простой вариантик?
А именно гранды, с добычей+2 копают в палах и собирают в лесу

Шахтер:
Средняя прибыль в час: 96.
Средняя прибыль это усредненное значение в зависимости
от гос. цены вещей с учетом шанса их выпадения...

Количество Вероятность

Пустая Ходка 84.66%
Серебро 5.33%
Золото 2.66%
Мифрил 2.66%
Кристаллит 2.66%
Мент 1.33%
Аркан 0.66%

Собир:
Средняя прибыль в час: 95.25.
Средняя прибыль это усредненное значение в зависимости
от гос. цены вещей с учетом шанса их выпадения...

Количество Вероятность

Пустая Ходка 43.67%
И смола и дерево имеют одинаковый приход а именно:
3шт. 6.25%
4шт. 5%
5шт. 4%
6шт. 3.33%
7шт. 2.85%
8шт. 2.5%
9шт. 2.22%
10шт. 2%

Для того чтобы избавиться от сотых, считаем доход за 10.000 копок (это 2 с небольшим месяца плодотворной работы):

Шахтер:
533 серебра
266 золота
266 мифрила
266 кристалита
133 менталита
66 арканита

Собир:
Вначале в столбик чтобы всм был ясен ход мысли:
625*3
500*4
400*5
333*6
285*7
250*8
222*9
200*10

Итого имеем: 15866 древесины и столько же смолы.

Теперь самое спорное - цены, ведь кто-то отдает ресурс друзьям по «дружественной цене», кто-то сдает ресурс в клановые палатки, кто-то находит самую выгодную скупку на рынке, у кого-то своя палать и свои цены, а кто-то ухитряется впарить нубу за большие деньги…
Мой вариант прост и одновременно наиболее реалистичен! Находим самую дешевую продажу при наличии товара на рынке, да цена окажется слегка завышенной, но и у тех и у других и пропорция, которая нам и важна сохранится:
40 монет серебро
88 золото
85 мифрил
92 кристалит
164 менталит
318 арканит

4.8 дрова
4.55 смола (в моей палатке кста самая дешевая 0_о, типа рекламы ГЫ)

Ну и собственно финальная часть расчетов:
Шахтер за этот срок получит 40*533+266*(88+85+92)+164*133+318*66=134610 монет
Собир же за то же время 15866*(4.8+4.55)=148347

Итого, примерно на 10% больше собир зарабатывает чем шахтер, примерно такой же результат я получил при сравнении с болотом, поэтому потри кА свой устаревший файлик… и не позорься еще и упрекая людей:

cassiopella писал(а):
Да и знаете что такое статистика и теория вероятности?

cassiopella, ты хотяб учебник по "арифметике" пороси прежде чем писать.... или выучи простейшую комбинацию:
ПУСК->программы ->стандартные ->калькулятор...
 
2008-07-30 01:47:31 гильдия Мудрецы (Элита)[138803] гильдия Бойцы (Элита)[221970] The Shades (Тень) Gambler Информация
cassiopella писал(а):
конкретным цифрам и фактам?

где они? в твоем посте взятые с потолка времен диозавров или в моем?
 
123456