Зачем умолять людей вступать в кланы?


гильдия Мудрецы (Грандмастер)[29258] гильдия Бойцы (Элита)[164802] Гвардия Света (Воин - Легенда - Глава) Guard Информация
Назад к темам раздела.
2009-02-26 15:05:25 гильдия Столичные Шахтеры (Адепт)[1453] _Клеопатра_ Информация
Саруман
 
2009-02-26 17:45:14 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[29258] гильдия Бойцы (Элита)[164802] Гвардия Света (Воин - Легенда - Глава) Guard Информация
идеально отобразил сущность настоящего.

hockfan писал(а):
Зачем угрозами расправы или прямыми запретами запрещать выход из клана игрокам которые поняли что этот клан не для них?
для того чтобы вступить в клан человек должен полностью ознакомиться со всем и изучить его - тогда у него не будет сомнений в правильности выбора. Понять потом что клан не твой - может означать его не осведомленность. не получение им каких либо благ расчитываемых и т.п. Угрозы расправы? что то новое - не встречал еще. Расскажи.
Прямые запреты? можно и убрать галочку на выход свободный вовсе изменений не будет. Если люди держат слова данные при вступлнеии и чтут законы и порядки клановые. Прежде чем сделать шаг к вступлению - 7 раз подумай а после вынеси 1 единственное правильное.
 
2009-02-26 19:47:29 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[12902] гильдия Бойцы (Мастер)[4262] Эмилия_Найт Информация
Guard
В этой игре клан это аналог семьи в реале.Вы же вроде женатый человек,и не мне вам обьяснять что после свадьбы некоторые моменты изменились-но это же не повод говорить о неосведомленности ,не так ли?И то что многие решают поменять супруга(у)(хотя я этого не одобряю)
Guard писал(а):
Если люди держат слова данные при вступлнеии

Там тоже торжественно клянутся...
Просто это игра и люди хотят тут разнообразия-того,чего по нормам морали мы лишены в реале.
Я к примеру нашла тех людей с которыми хочу быть в ЭТОЙ ИГРЕ(СДАД),и буду с ними до конца-несмотря на то что NOFACE(человек, который для меня очень много сделал- воюет против),не все идеальны в ВСЕХС и тд и тп.А значок я сняла в свое по причине того,что не могу отдавать достаточное время игре и делать то что считаю нужным для блага клана...но для меня значок-пиксели,а не реальные люди,эмоции,отношения....
 
2009-02-26 21:54:13 гильдия Мудрецы (Адепт)[549] гильдия Бойцы (Мастер)[5428] Vega (Маэстро - Глава) MoonlightChild Информация
Я полностью согласен и поддерживаю Капитана Гвардии, само слово "умалять" говорит за себя - преуменьшать, делать меньше такие кланы не уважают себя и врятли могут быть уважаемы другими. Запреты и ограничения на выход из кланов нужны, считаю вступление в клан крайне важным и ответственным шагом и факт того что выйдя из него не сможешь вступить в другой это не акт террора и диктата а необходимая мера для того чтобы персонаж осознал всю глубину содеянного (как вступления так выхода). Если персонаж вступая в клан понимает на что идет то и "расплата" за отступление им будет воспринята как должное, вполне адекватно. Решил вступить будь готов ответит за поступок и последствия. Ну а если персонаж легко относиться к вступлению то и невозможность после "дезертирства" вступить куда либо еще его не особо обременит, это же для него не очень то много и значит наоборот лишний слот и время подумать и разобраться в своих желаниях и устремлениях.
 
2009-02-27 01:46:29 гильдия Мудрецы (Адепт)[989] гильдия Бойцы (Адепт)[1749] Zidane10 Информация
ЧозанафиК писал(а):
Изначально все кланы созданы для прямой выгоды группы лиц- называемой руководство клана.

мдя....плохо что ты так думаешь....и не обобщай...
 
2009-02-27 03:58:35 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[22899] Unconquerable Информация
ЧозанафиК писал(а):
Изначально все кланы созданы для прямой выгоды группы лиц- называемой руководство клана.

бред

 
2009-02-27 06:56:31 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[12593] гильдия Мудрецы (Адепт)[1677] гильдия Бойцы (Ученик)[158] ЧозанафиК Информация
Zidane10
почему плохо?, я наоборот хорошо думаю о кланах.:)
Можно узнать цели и задачи которые вы ставили перед собой создавая клан, и чего вы достигли? ..если не сложно конечно будет ответить на этот вопрос.

Unconquerable
не бред Если можно, просвети тогда для чего создаются кланы?

MoonlightChild писал(а):
считаю вступление в клан крайне важным и ответственным шагом и факт того что выйдя из него не сможешь вступить в другой это не акт террора и диктата а необходимая мера для того чтобы персонаж осознал всю глубину содеянного (как вступления так выхода)

По моему в он-лайнках люди делятся на 2 категории - которые приходят отдыхать , и которые приходят самореализовываться.
Смотри пример- ты сидишь в людном месте , например на железнодорожном вокзале и собираешь КУбик Рубика. Вокруг тебя еще 500 человек и все они тоже его собирают. Вдруг появляются люди и начинают организовывать маленькие группы делить общество -на более мелкие социальные группы .В итоге допустим собирается общество "Клуб любителей красной стороны"- они собирают кубик -начиная собирать красную сторону. Вдруг человек который собрал "красную"
группу -назовем его - "организатор" говорит раз вы вступили в "Красную группу" давайте сделаем общую казну - и в нее все будем платить по 1 монете за каждое поворот кубика, деньги пойдут на приобретение новых кубиков и т.д. Также давайте назначим ответственных за снабжение нашей организации пищей, обмундированием- ведь мы идем к одной общей цели - чтобы собрать кубик и неприменно начиная с Красной стороны. Потом он говорит - смотрите - нас больше в 2 раза- чем "синих" и в 4 раза больше чем "зеленых" - а давайте заставим их тоже собирать с красной стороны?..и т.д и т.п. Чем лучше организаторские способности "организатора" (он может быть как один так и группа лиц) , а так же чем меньше людей в группе способных самостоятельно оценивать ситуацию и осмысливать свои действия тем больше его группа и слаженнее она работает.
НО
Есть люди которым пофигу с какой стороны начинать - с красной синей или зеленой, им просто нравится собирать кубик и все, поэтому они могут его собирать как самостоятельно - так и примкнув на время то к одной то к другой группе - ведь идеи в сборе кубика они никакой не видят- это для них просто развлечение или способ занять свободное время.
..немного сумбурно написал, но я вижу примерно так.
 
2009-02-27 08:49:31 гильдия Мудрецы (Адепт)[2204] гильдия Бойцы (Мастер)[5970] Орден Равновесия (Хранитель Равновесия - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[94239] Seregacom Информация
Есть люди, которым играть наскучивает и он ищет соратников и соперников. Для веселого времяпровождения.
 
2009-02-27 09:13:23 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[12593] гильдия Мудрецы (Адепт)[1677] гильдия Бойцы (Ученик)[158] ЧозанафиК Информация
Seregacom
т.е. качественное изменение?,
по моему оно не происходит..каждый по прежнему сам за себя, добавляется возможность ходить на штурмы?...но чтобы ходить на штурм не обязательно вступать в клан , или я ошибаюсь?
Если не сложно расскажи что у вас в клане проводится
Seregacom писал(а):
Для веселого времяпровождения.

 
2009-02-27 09:15:54 гильдия Мудрецы (Адепт)[2204] гильдия Бойцы (Мастер)[5970] Орден Равновесия (Хранитель Равновесия - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[94239] Seregacom Информация
ЧозанафиК писал(а):
Если не сложно расскажи что у вас в клане проводится


Не сложно, но не собираюсь, я тут не доказывать что то приходил и не спорить тем более. Хватает мне нынче споров.
 
2009-02-27 09:37:14 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[12593] гильдия Мудрецы (Адепт)[1677] гильдия Бойцы (Ученик)[158] ЧозанафиК Информация
Seregacom
Я не хочу не с кем спорить, хочется диалога на тему "Зачем умалять(приглашать) людей вступать в клан" , в котором высказывания подтверждаются какими-либо доводами. Односложные ответы типа -"бред", "не обобщай", "игра наскучила, вступил в клан стало весело"
по моему указывают только на то что вы со мной абсолютно согласны, но навязанная вам ( или навязываемая вами другим) система ценностей, не позволяет вам признать - что это действительно так.

 
2009-02-27 09:42:01 гильдия Мудрецы (Адепт)[2204] гильдия Бойцы (Мастер)[5970] Орден Равновесия (Хранитель Равновесия - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[94239] Seregacom Информация
ЧозанафиК

^) Ок, потом прочитаю ваши доводы в этой теме и скажу, согласен с ними или нет...
 
2009-02-27 10:36:08 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[122894] Felipe Информация
Я честно говоря ещё не одного умоляющего вступить кого-либо клана не видел.
 
2009-02-27 23:31:19 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[12593] гильдия Мудрецы (Адепт)[1677] гильдия Бойцы (Ученик)[158] ЧозанафиК Информация
Seregacom
http://fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=268318&n=57&rid=3
вот здесь можете ознакомится с частью моих доводов :)
 
2009-02-27 23:59:44 гильдия Мудрецы (Адепт)[549] гильдия Бойцы (Мастер)[5428] Vega (Маэстро - Глава) MoonlightChild Информация
ЧозанафиК
Ну вот смотри ты сам пишешь что есть люди которым пофигу с какой стороны собирать кубик так раз им особой разницы нет то и собирание кубика с синей стороны их в правах особо не ущемит и то если они того сами захотят, а не пойдут собирать пирамидку - останутся нейтралами с гильдиями.
 
2009-03-01 10:29:36 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[36050] гильдия Бойцы (Адепт)[561] HITMAN-47 Информация

 
2009-03-01 10:48:10 гильдия Мудрецы (Адепт)[2204] гильдия Бойцы (Мастер)[5970] Орден Равновесия (Хранитель Равновесия - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[94239] Seregacom Информация
ЧозанафиК писал(а):
планку ценностей ему диктуют.


Каких именно ?

ЧозанафиК писал(а):
Всегда нужна бесплатная рабочая сила, а самое интересное, мало того что она бесплатна- она еще платит сама, за то, что ей разрешают бесплатно поработать


Не прав.
ЧозанафиК писал(а):
Изначально все кланы созданы для прямой выгоды группы лиц- называемой руководство клана.
Не прав.
ЧозанафиК писал(а):
большинство тянет в клан, в надежде что они получат какую-либо выгоду .

Вполне возможно, не в моем случае, но видел подобных людей.
ЧозанафиК писал(а):
2 категории - которые приходят отдыхать , и которые приходят самореализовываться.

И всё ? Больше сюда никто не заглядывает ? Только отдых и самореализация ? Самореализовывается в чем ? Каким образом ? Я так понимаю себя относите к отдыхающим ? А всех клановых, - к самореалезовывающим себя личностям ?


По поводу кубика - рубика, вы не запутались в суждениях ? В ваших словах я вижу только одно, - кланы - это зло. Руководство - это жадные, эгоистичные, меркантильные людишки, которые думают как бы нагреться на своих мнимых товарищах, преданных клану. Они обдирают их до нитки и заставляют батрачить на себя. А когда в их составе появляются сильные игроки, состав пополняется и клан ощущает за собой силу, он нагибает другие, менее сильные кланы. Самим не смешно ? У меня в клане большинство друзья. Многих я хочу увидеть в реале, хочу выпить с ними пивка и поболтать о том о сем. У меня свое мнение насчет друзей, в корне различно вашему.

Вы были хоть в одном клане ?

Я не создатель клана ОР, я даже не входил в число первых, кто вступил в ОР. Обычный игрок, которому наскучило играть одному. Играл два года, причем последние пару месяцев этого двухгодичного срока я заходил в игру с одним желанием, узнать что тут изменилось, пообщаться с друзьями (а таких тут было человека три). Заходил где то раза три в неделю, на пару часов. Вступил в клан, прошло ещё два года. Играть стало намного интересней. Это можно считать по онлайну, который у меня в этой игре за последнее время.
 
2009-03-01 12:07:57 Союз Древних (Alex) гильдия Бойцы (Грандмастер)[59777] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[11354] Axel Информация
Guard
 
2009-03-01 12:11:01 Информация
Guard
Ты всегда был для меня эталоном Главы, но пойми тут игра. Есть люди, которые преданные своим идеям, друзьям, кланам, а есть, которые просто тут развелкаются. Так есть тут, так есть и в реале:) Но все равно ты прав. +1
 
2009-03-01 12:21:29 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
MoonlightChild писал(а):
само слово "умалять"

эммм это два разных слова о.0 умолять, от слова - мольба
и умалять, от слова - малый 0.о


А по сабжу...
С одной стороны, клан дело ответственное. И вообще, вступать в него стоит раз и на всегда, или, по крайней мере, надолго, твердо зная, куда и зачем идешь, и будучи готовым ко всей полноте ответственности за коллектив и перед коллективом.

Но с другой стороны, не вижу ничего, препятствующего "умолянию" - публичной рекламе и попыткам заинтересовать потенциальных рекрутов. Ведь заинтересовать - не значит, автоматически принять всех и вся, а значит - принять лишь в том случае, если рекрут и клан друг другу подходят, и лишь в том случае, если оба, и рекрут и клан, достаточно изучили друг друга, чтобы сделать столь ответственный шаг)
Собственно, проблематична не реклама вступления в клан, а фильтрация отозвавшихся на эту рекламу, ни? 0.о

(да, все многословие не осилила, только первый пост и ряд постулатов в середине)
 
2009-03-01 12:34:15 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[25724] справедливый Информация
Просьба вступить в клан-признак слабости!
Не один из великих орденов(Тевтонский,Томплиеры,Крестоносцы)не просил вступить к ним,а люди сами пытались!
у меня вызывает жалость клан,который на форуме пишет вступите к нам!
 
2009-03-01 14:14:51 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[36050] гильдия Бойцы (Адепт)[561] HITMAN-47 Информация
Хорошая тема! Отдельный респект Гварду и Тосяусу.


ЧозанафиК писал(а):
когда человек вступает в клан- планку ценностей ему диктуют.



По-моему, тут все зависит только от самого человека. Кто-то, как ты правильно заметил, ищет чужой власти над самим собой, кто-то вступает в клан ради эффектов, денег, может пиара. Но с этической точки зрения они только состоят в кланах, а не учавствуют в них, действуют по принципу: когда я на коне, то в клане, а когда на земле, то я не я и лошадь не моя. А если говорить о моральных ценностях, то у каждого человека они есть, и человек выбирает себе клан, который с этой точки зрения удовлетворяет его моральным ценностям. Такие люди будут в клане бесконечно долгое время и будут преданны ему, но когда они начнут понимать, что эти самые ценности исчезают, то они уйдут. Тоже самое происходит и с приглашенными. Они быстро понимают, что клан им на самом деле не подходит, и уходят. Как я считаю никаких препятствий и обид здесь быть не должно. Кстати есть и Индивиды, о которых говорил Тосяус, которые сами кому хочешь свои моральные ценности навяжут, хоть целому клану.
 
2009-03-01 14:47:09 гильдия Мудрецы (Адепт)[549] гильдия Бойцы (Мастер)[5428] Vega (Маэстро - Глава) MoonlightChild Информация
Corvis
Это каламбур, игра слов).


Вопрос быть или не быть темкам-объявлениям но моему довольно вторичен по-сравнению с другим поднятым здесь же и может оставаться на совести каждого отдельного клана. В конце концов пригласить в клан можно по-разному и лично я например очень далек от мысли что кланы Орден Равновесия или СД кого-то "умоляют" вступить в свои рекруты.
А вот процесс самого вступления в клан пребывания там и выхода выхода на мой взгляд нуждается в жесткой корректировке о которой я и не только я говорил выше.
 
2009-03-01 21:59:23 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
MoonlightChild
не знаю.. лично я вообще еще ни разу не видела, как кого-то умоляют вступить в клан.. если не считать стандартных тем набора и объявлений о наборе в чате) Мне сложно представить себе, что такое в Лиге вообще существует.
 
2009-03-01 22:36:09 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[69005] гильдия Портные (Мастер)[11284] Ancifera Информация
Дима, просто то время, когда клан-значок говорил сам за себя давно прошли..
среди этого разнообразия легко заблудиться, братства всея и всех заполонили игровое пространство. Честно скажу, без организации кланом пиара я бы и не узнала о существовании тех или иных рыцарях. однако, учитывая специфику некоторых кланов к саморазрушению, тут конечно вопрос больше смахивает на дилемму. но это уже другая история, черный пиар тоже пиар как ни крути. *поправляет очки* хотя конечно когда в приват приглашают присоединиться к сомительной группе.. кхе-кхе) ну тут не без улыбки конечно,хотя новички как мне кажется стремятся туда, что во языцах. или как это еще можно сказать)
 
123