Архив форума ЛГ - Дуэльная арена

Дуэльная арена

fish

Назад к темам раздела.

2009-04-29 13:30:05

Шаддар

Гвинпин
ну для 10го лвла 2000 - это не тоже самое, что для 3го)

Гвинпин писал(а):

деньги + отрицательный эффект.

а если тот, кто меня вызывает, отнюдь не человек чести и просто решил потестить нововведение? Если отказаться можго только за деньги и эффект, то я против.

2009-04-29 13:46:44

Гвинпин

Шаддар
Ну так приходи и того тестера в бан отправь на дуэли...))) тем более, что он не человек чести.

2009-04-29 14:50:56

Ас

fish
Тут такая проблема. Например, перс А вызвал перса Б на дуэль в определённое время. Персу Б время не подходит, поэтому он указывает другое время. Персу А, не подходит время, указанное персом Б и он тоже меняет на другое время (тут перс А менял время уже 2 раза, а перс Б пока 1). Перс Б видит, что персу А не подходит указанное им время и специально повторно возвращает время, на указанное им (2:2 каждый). Перс А снова меняет время н ато, которое подходит ему (3:2), после чего уже не сможет менят время. Перс Б злорадно (ведь последнее изменение з аним, ибо у него в запасе ещё одна возможность поменять время) снова указывает то время, которое не удобно персу А. Получается, перс А не сможет принять участие в дуэли и автоматом проигрывает.

Следующая проблема.
Персы договорились. Но тут один нападает свитком на вызвавшего его (или даже группой атакует его) за час, два или полчаса и т.д. до дуэли. Исход очевиден. Запрещать атачить свитками нельзя - это игровой момент и с Турнирами не сравнимо.

Ещё проблема

fish писал(а):

отсчёт времени до начала поединка ведётся с момента системного получения письма персонажем и вскрытия «конверта»

Конверт можно вообще не вскрывать и тогда отсчёт времени не активируется. А тем временем, просто атачит свитками дерзкого дуэлянта, имеющего "наглость" вызвать кого-то на "равные поединок".

2009-04-29 20:36:04

fish

Ас писал(а):

Перс Б злорадно (ведь последнее изменение з аним, ибо у него в запасе ещё одна возможность поменять время) снова указывает то время, которое не удобно персу А. Получается, перс А не сможет принять участие в дуэли и автоматом проигрывает

нет , так как после 3-ьего несовпадения времени назначается рендомное время поединка на последний день от вызова,кто не пришел тому и бан (если не пришли оба--- вот тут надо подумать(( ибо это широкая дорога к использованию -- думаю надо такойже бан как от поражения что бы не было повадно не приходить)

Ас писал(а):

Запрещать атачить свитками нельзя - это игровой момент и с Турнирами не сравнимо.

Я понимаю что атака свитками- игровой момент , но почему для турниров подобное возможно? исключение? почему бы не сделать такое же исключение для этой арены? Свитки ведь росчерком пера убрали))

Ас писал(а):

свитками дерзкого дуэлянта, имеющего "наглость" вызвать кого-то на "равные поединок".

если такое не возможно--- отслеживание вскрытия письма, то скорее всего возможно системный запуск отсчёта при получении системного сообщения (письма) о вызове на поединок.------- тут должны своё слово сказать програмисты возможно ли такое или нет.

2009-04-29 20:44:49

Ас

fish писал(а):

нет , так как после 3-ьего несовпадения времени назначается рендомное время поединка на последний день от вызова

Проблематично... Нельзя заставлять.

fish писал(а):

Для турниров подобное возможно, чтобы позволить всем желающим принять участие в самом турнире, не ущемляя никого. Турнир, довольно-таки интересное событие, к которому заренее готовятся и быть убитым после всех приготовлений, буквально за час до турнира - неправильно, с точки зрения морали.

В общем, предложение проблематично.

2009-04-29 22:42:47

fish

Ас писал(а):

Проблематично... Нельзя заставлять

тогда само предложение теряет смысл--- именно на принципе : "бой неизбежен" и "не хочеш а прийдётся" (потому как многих просто никаким способом не затащиш в бой) как раз и строится всё предложение, добровольно можно и в лабе подраться и на ставки и с какими угодно договорами между собой.

Ас писал(а):

Турнир, довольно-таки интересное событие, к которому заренее готовятся и быть убитым после всех приготовлений, буквально за час до турнира - неправильно, с точки зрения морали.

--- Дуэль это тоже достаточно интерестное событие и своего рода турнир на выживание, и тут и там быть убитым за некоторое время до события ---тоже обидно и неправильно и с точки зрения морали в первую очередь.

2009-04-29 22:46:25

kosshey-777

fish
и еще сделай ограничение по вызову персонажем одного и того же персонажа-напр 3 боя максимум,через 2 недели еще 3

2009-04-29 22:52:46

Ас

fish
Пока тема пусть будет. Известны её проблематичные стороны, а там посмотрим...

2009-04-29 23:47:47

fish

Ася и не думал снимать)) пусть народ говорит и редактирует а то только критиковать все горазды)
kosshey-777 сейчас перс А ,может вызвать персаБ на бой второй раз через 6 дней(как спадут травмы) соглашусь, логично и нормально будет разрешить ещё 1 бой через 2нед после 1 й дуэли. что даст возможность либо подготовится для "мести" или просто отдохнуть)

2009-04-30 00:16:01

Himani

fish
Злой_Варг
а точно)) ну прошу прощения)
но честно мне все равно идея не нравиться, одно слово на ум приходит, но оно матное, олитературю- НАФИГА?

2009-04-30 00:36:18

fish

Himani писал(а):

НАФИГА?

------------Основная идея: Дать возможность различным персонажам не зависимо от кланово-партийно-нейтральной принадлежности и уровня без вмешательства клана и друзей (что не отменяет свиток беспредела и подрезание в лабе), решить путём поединка (реального боя) без применения внезапности нападения и даёт возможность оговорить условия (в броне, с оружием, без него какая армия и т.д. и т.п.) или не оговаривать всё зависит от них. Более цивилизованный способ отправить в бан соперника не ловя его по локациям и онлайну. Не спорю «не дёшево», зато достаточно эффективно, хотя может и не достаточно удобно, если противник не согласен договариваться о дате и времени.

2009-04-30 21:10:08

fish

2009-05-01 21:15:20

fish

ап

2009-05-02 12:55:56

fish

ап

2009-05-02 13:14:09

Alero

Дуэльный кодекс что во Франции (законодателе мод), что в России (продвигательницы моды), да и во всей Европы долгое время существовал в негласном (тобишь в не зафиксированном) виде.
С полгода назад я предлагал выработать кодекс Лиги - меня обсмеяли. Дуэльная арена с ее штрафными санкциями..... мммммм...... как бы сказать так, чтобы не забанили....... бред, причем бред с убытками.
Вначале нужен кодекс, как ни крути, токо потом презрение и штрафы за нарушения этого кодекса.
Твой же вариант..... (как бы не забанили))) ......

2009-05-02 18:45:38

fish

Alero писал(а):

бред, причем бред с убытками.

Alero--- любое нападение свитком беспредела это убыток, равный примерно от 5к до №-ной суммы, так что предложеная мной ( и ребятами что придумывали это) не на много отличатся от действия свитка, с одной лиш разницой что тут ты можеш откупиться от поединка либо неявиться и получить соответственно бан. По поводу Дуэльного кодекса-- в Лабах же есть негласные правила,так почему бы и тут не завести подобное? зачем добиваться офиц. кодекса?? это дело трудное и долгое, да и честно сказать большой % игроков либо просто не знают о существовании каких либо правил в этом деле или не задумывались об этом (так как просто не надо было это им). К любому нововведению определенное время присматриваются-тестят, проверяют и прочее, с этой ареной должно происходить тоже самое) Цель данного топика не только его показать и рассказать о нём а и обсудить с персонажами, выяснить какие моменты бы подошли или наоборот плохи ,что подходит а что просто из рук вон плохо а все написания типа "бред" и "-" просто...

Alero писал(а):

..... (как бы не забанили))) ......

некрасиво .Alero мы оба уже не маленькие по возрасту и думаю что прежде чем что то писать думаем и хотя бы ознакамливаемся с темой о которой собираемся говорить и выставлять наши обсуждения на общий суд. Данное предложение не плод сиюминутного всплеска мысли а достаточно долгое и обстоятельное размышление и обсуждение с другими игроками данного варианта. Если есть какие либо предложения я с радостью выслушаю и если персонажам они понравятся и их сочтут приемлемыми я не замедлительно внесу их в предложение)) С ув fish.

2009-05-02 23:16:09

Alero

fish
Понимаешь, когда обсуждалась возможность дуэльного кодекса Лиги немало высказалось против такого.
А теперь ситуация: ты вызываешь перса - он отказывается. Что при этом? Штраф и эффект.
Ты его вызываешь, а он попросту молчит. Что при этом????? Если штраф и эффект, то сразу же начнеться "охота за персами", которые в силу реала сидят в офе.
Считать, что если ты зашел в ЛГ, то значит получил вызов? Зашел и сел на рунку далеко не означает, что игрок готов играть

2009-05-02 23:22:30

Alero

сорь, случайно нажал ctr-Enter
Игрок долго не заходит в ЛГ с компа, а попросту копает с телефона, причем это делает не день-да, а 3-4 месяца (а таких не мало). С ними как? А ведь их будут вычислять и объявлять им дуэли

Не забывай, что здесь игра на годы, и перестраивать свой реал под ЛГ способны немногие.

Ситуация с дуэльной ареной в таком виде (штрафы особенно) вызовет если не беспорядки, но недовольство многих и очень многих.

2009-05-03 12:44:10

fish

Alero вериш я уже устал обьяснять----Внимательно читайте то что написано!----- Нет там ----Штраф и эффект--- есть только если отказываешся драться совсем (непришел) Эффекты. Или отказался от боя за выкуп--- вариант всегда есть.

Alero писал(а):

что здесь игра на годы, и перестраивать свой реал под ЛГ способны немногие.

----- Это игра и она живёт по своим отличным от реала законам , люди приходят сюда а не отсюда идут в реал поработать. Так что если зашел поиграть надо уделять время на игру и отыгрыши.

Alero писал(а):

Игрок долго не заходит в ЛГ с компа, а попросту копает с телефона, причем это делает не день-да, а 3-4 месяца (а таких не мало). С ними как? А ведь их будут вычислять и объявлять им дуэли

----------- ну не ведётся же за ними сейчас планомерная охота) Тем более что без согласия перса снять с него сумму выкупа НЕВОЗМОЖНО.

2009-05-04 00:53:37

fish

ап

2009-05-04 18:19:12

fish

2009-05-05 02:25:00

Призывающий_бурю

Идея с дуэлью красивая, как мушкетер на параде, но...
Хаму пофигу дуэльные кодексы, и пофигу общестенное мнение! Обзовут трусом? Поржет и дальше хамить...
Я так понял, основная фича - дать возможность всем получить сатисфакцию за нанесенное оскорбление. Вот этот момент не раскрыт. Ну, не получится у тебя равного боя между третьим левелом и десятым, как ни старайся! Там одного разлета по ХП и базовому урону хватит, даже шмота не надо....

Сорь, но иначе нужно.......
* Зеркалить, как минимум! Статы и последы дуэлянтов должны быть одинаковыми до безобразия! Чтобы исход боя решался не толстой шкурой и тяжелой дубиной, а головой! Умением пердугадать ходы противника! Ну, и немного везения, разумеется! :)
* Цена должна быть доступной для того же третьего левела! 5 кило денег - это больно! На мой взгляд, пошлина на дуэль должна составлять что-то около пары сотен монет, не больше!
* Чтобы не было читов и халявы, я бы предложил визировать каждую дуэль у стражников! При шансах на победу 50/50, отсутствии экспы за победу, и обязательном бане и травме, в случае поражения, дуэлей не должно быть слишком много!
* Обязательно предоставить доказательства нанесенной обиды или причиненного ущерба - украденный лут, хамство, нападение, и т.п. со скринами и ссылями на логи боев, если необходимо.
* Если предоставить скрин чата невозможно, должна быть пара независимых свидетелей! НЕ друзей и НЕ родственников вызывающего.

Саму дуэль, имхо, проще оформить в виде свитка, по типу беспредела. НО!
* Свиток начинает действовать ТОЛЬКО после визирования у стражи, или вобще выдается ею.
* Свиток именной! Т.е. на нем стоит Имя. Если это Имя мое, то этим свитком можно напасть ТОЛЬКО на меня, и ни на кого другого!
* Завизированный свиток может быть продан на рынке, как обычный товар. (Причем выкупить его может и тот, кого вызывают, и оставить у себя, как память)
* Свиток существует неделю(месяц?) с момента выдачи. Потом просто сгорает (или теряет силу. Становится просто сувенировм.). Деньги за пошлину не возвращаются.

Это так, экспромтом.. Будут вопросы - задавайте! Тему беру на контроль! ;)

2009-05-06 12:22:45

fish

доброго времени суток,

Призывающий_бурю писал(а):

* Зеркалить, как минимум! Статы и последы дуэлянтов должны быть одинаковыми до безобразия! Чтобы исход боя решался не толстой шкурой и тяжелой дубиной, а головой! Умением пердугадать ходы противника! Ну, и немного везения, разумеется! :)

--------- тут я бы с тобой согласился но многие персонажи достигнув большого лвла скажут" не для того я качался №-ё кол-во лет(времени) что бы потом вот так дать себя убить какомуто 2 лвлу иза того что ему просто попёрло" и будут правы на 50% ---------далее следуют рассуждение о морально-этической стороне поведения персов разных уровней))))

Призывающий_бурю писал(а):

* Цена должна быть доступной для того же третьего левела! 5 кило денег - это больно! На мой взгляд, пошлина на дуэль должна составлять что-то около пары сотен монет, не больше!

---------по моему личному мнению так нельзя, цена должна иметь привязку.Привязка Свиток Беспредела(5 к) иначе слишком много народа решит сразу попробывать на ком угодно((

Призывающий_бурю писал(а):

* Чтобы не было читов и халявы, я бы предложил визировать каждую дуэль у стражников! При шансах на победу 50/50, отсутствии экспы за победу, и обязательном бане и травме, в случае поражения, дуэлей не должно быть слишком много!
* Обязательно предоставить доказательства нанесенной обиды или причиненного ущерба - украденный лут, хамство, нападение, и т.п. со скринами и ссылями на логи боев, если необходимо.
* Если предоставить скрин чата невозможно, должна быть пара независимых свидетелей! НЕ друзей и НЕ родственников вызывающего.

-------- исходя из этого ,Администрации прийдётся раздувать штат модерации на ещё 1н отдел"Дуэльный" который и будет решать кого обидели а кого нет,есть такое понятие как "человеческий фактор" и оно так лихо влияет на принятие решений)) то что комуто кажется не обидным то для другого просто "красная тряпка для быка"

Призывающий_бурю писал(а):

* Свиток начинает действовать ТОЛЬКО после визирования у стражи, или вобще выдается ею.

---------- тогда уже лучше при покупке свитка(мерия, 3 этаж к примеру) сделать что бы в него вписывать имя как в подарок или письмо

Призывающий_бурю писал(а):

* Свиток именной! Т.е. на нем стоит Имя. Если это Имя мое, то этим свитком можно напасть ТОЛЬКО на меня, и ни на кого другого!
* Завизированный свиток может быть продан на рынке, как обычный товар. (Причем выкупить его может и тот, кого вызывают, и оставить у себя, как память)
* Свиток существует неделю(месяц?) с момента выдачи. Потом просто сгорает (или теряет силу. Становится просто сувенировм.). Деньги за пошлину не возвращаются.

----- согласен толково и не надо мудрить много))

2009-05-06 19:08:24

Призывающий_бурю

fish писал(а):

А нефиг хамить нубам только на основании того, что ты сильнее! К сожалению, такое наблюдается не так уж редко..
Далее.. Хай может наказать нуба и без дуэли, старыми добрыми методами - лаб, беспредел, подлянки гильдии бойцов. Нубу кроме полдянок не остается ничего, а мстить подлянкой из-за угла... Хм.... Лично я посчитал бы неэтичным.. Не всем этот способ подходит.
Дуэль изначально должна быть не способом убийства, или отправки человека в бан, а сдерживающим фактором! Прежде чем открыть на кого-то рот, многие задумаются, а стОит ли подвергать себя опасности бана и травмы, только потому, что нубу вдруг "попрет"?

fish писал(а):

...слишком много народа решит сразу попробывать на ком угодно((

Не начнет! Ибо:

Призывающий_бурю писал(а):

При шансах на победу 50/50, отсутствии экспы за победу, и обязательном бане и травме, в случае поражения, дуэлей не должно быть слишком много!

Забыл еще добавить, карма тоже не должна меняться! Если дуэли не будут приносить никакого дохода, кроме морального удовлетворения от того, что обидчик наказан, количество авантюристов сократиться на порядок, а то и два! "...стОит ли подвергать себя опасности бана и травмы, только потому, что нубу вдруг "попрет"?" - конец цитаты.
Отсюда же следует, что со всей бюрократией сможет вполне управиться один человек, который будет пару раз в неделю просматривать заявки и отвечать на них.
Или и в самом деле сделать автоматический сервис в мерии... Идея отличная! В конце концов, кто кроме меня вправе решать, задевает чье-то высказывание или действие мою честь, или это пустой трёп - собака лает, ветер носит.. Тогда и с бюрократией проблема решена!

Еще дополнение. При получении свитка на руки вызывающим, (чуть не написал автоматом Призывающим :)) ), вызываемый должен получать системку типа "ВасяПупкин приобрел лицензию на дуэль с Вами! Свиток будет действителен до --/--/--"
Это даст шанс не оказаться застигнутым в расплох, к примеру, во время крафта, или апа последов, и слить прото по тайму.
Кстати, о тайме - первый ход должен быть длинным. Минимум, 10 минут, а то и все 20. Далее можно сократить до стандартных трех минут. Это нужно как раз для того, чтоб не подлавливали, когда человек отойдет от компа, и не рубанули в этот момент, в надежде на победу по таймауту.

2009-05-06 21:26:22

Jabberwock