Clark
![гильдия Мудрецы (Новичок)[4]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Мастер)[5341]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
Insane 
Назад к темам раздела.
2009-05-21 09:33:39 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[93098]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}  Klen NoTime2Child
я просто продолжил логический ряд, который явно предполагает моральное и физическое подавление. | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:34:16 Klen DoMoBeHoK своя рубашка ближе к телу. искренне интересно, какая. в кратце, если не в напряг. | ||||||||||||||
2009-05-21 09:39:02 ![гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[15988]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} ![гильдия Учителя (Адепт)[700]](../images/clans/teachers.gif){kind=small} level13
так что не нам судить друг друга)
по твоему институт - это только наука? по твоему в армию не идут только всякие физики-ядерщики, химики и т.п.? | ||||||||||||||
2009-05-21 09:39:22  ![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[199079]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} DoMoBeHoK Klen Например в Минске, почти во всех частях, нету дедавщины, да и она уже давно не такая, пару раз по лбу получишь .. )(Про все части я хз ). Кормят тож вроде ничё ) | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:41:50 шрек DoMoBeHoK
в Советском союзе тоже сэкса не было!  | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:42:28 DoMoBeHoK level13 Наверное )) Как там было сказано.. жизнь без армии - как секс без резинки. движение есть, а прогреса нет.(с) ДМБ | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:42:32 NoTime2Child Klen В психологии/педагогике есть принцип (не помню названия его) суть которого в том, что мы значительно лучше запоминаем начальную и конечную информацию в общем ее потоке. Если приложить этот принцип (а он работает) к твоему замкнутому кругу, получается, что год копания от забора до заката сильно подпортит эффект от пяти лет проведенных, если и не в библиотеке, но хотя бы в среде, где люди разговаривают (умеют как минимум) не только матом и даже на какие-то псевдонаучные темы. Я очень сильно сомневаюсь, что я бы устроился по специальности, заяви я на собеседовании, что я вот только 2 недели назад дембельнулся. По поводу исполнительности управленца - это ты прав на сто процентов. Но ведь и управления есть разные уровни. Каждый не топовый управленец одновременно является и исполнителем для руководителя более высокого уровня. Это вопрос выбора для каждого. Я для себя выбрал деньги и карьеру. Кто-то вместо этого выбирает возможность в компании попрекнуть таких как я тем, что я, мол, не настоящий мужчина и родине долг не отдал. Каждый что-то теряет и взамен получает что-то другое :) | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:43:21 DoMoBeHoK шрек Ну знакомых и друзей много в армии сейчас просто, вот и знаю, да и в универе пару человек после армии.. | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:43:36 Klen level13
где конкретно я это сказал. но вобщем и целом, возможно да, я так и считаю, если ты считаешь что менение управлять это то чему можно научиться (нет конечно от чести и можно, но только до уровня "медведь на велосипеде"), то я склонен считаь, что это больше врожденная способность, ну либо сформированная в силу условий и характера внешней среды, воспитания, в первые 12-15 лет жизни. DoMoBeHoK есть РФ к чему стремиться =) в Беларусии, в принципе, со всеми сферами получше. | ||||||||||||||
2009-05-21 09:46:38 NoTime2Child
ага, вот по этой схеме дедовщина переходит по наследству уже почти полвека рабская психология: мучили меня - теперь мучить буду я | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:49:38 Klen NoTime2Child последняя фраза, тот своего рода замкнутый круг. может, возможно, наверно. но у нас есть минимум 2 примера, которые следовали зазличными путями "решения жизненного цикла" и пришли к достаточно успешным ответам и результатам. я за то, что откупаться - не выход. а я вот в тебе бы так не совневался. ну и в свете одного из сообщений , адресованных мне выше, "а ты считаешь что в армию идут только люди которые умеют разговаривать "только матом"" в целом, изучаю картину восприятия Вами, этого разговора. резонанс ожидаем. | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:50:48 Klen NoTime2Child осталось научиться быть сильным, а не управленцем. сейчас дедовщины то и не будет почти, механизм не тот. | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:53:59 NoTime2Child Klen Первую часть сообщения, к сожалению, не понял. А по поводу мата - ты ведь не будешь спорить с тем, что мат - основной язык общения в армии? Впрочем, если даже и будешь, доказать мы тут друг другу точно ничего не сможем =) | ||||||||||||||
| 2009-05-21 09:55:35 Klen NoTime2Child ну хоть где то сошлись, сразу заявил, что я тут не споры спорить топчусь. ну не понял и гори она. | ||||||||||||||
2009-05-21 09:57:22 NoTime2Child
сильным в чем? физически, морально, как? кто и как определил достаточный и нужный уровень "силы"? почему ты считаешь, что армия эту силу прибавит, а не наоборот? Не считаешь ли ты, что профессиональная востребованность - это составная часть этой "силы"? | ||||||||||||||
| 2009-05-21 10:02:06 Klen ? ye tckb gjyzk dthyj? lf cxbnf.? ну если понял правильно, то да, считаю, лино мне на работе нужны только сильные люди. а вот ты немного не правильно. я не про армию а про "рабскую" психологию. сильные не станет рабом. а вообще лучше монархии и рабства для России нет. ну усе. вечером при Вашем желании дотрепем, пора холопов по полям разогнать, да девок к воровам на дойку распинать. вобщем, работать отправляться. | ||||||||||||||
2009-05-21 10:04:57 NoTime2Child
не удивлен за армию обычно ратуют люди с подобным мировоззрением | ||||||||||||||
| 2009-05-21 10:07:04 level13 NoTime2Child +1 | ||||||||||||||
| 2009-05-21 10:13:35 Klen NoTime2Child ты прям пример управленца, с тебя книги пиши, последнее слово всегда за тобой должно быть =). ну что поделать, мы все такие разные. почитай историю, проанализирый, ты придешь к таким же выводам. кстити если ты так не считаешь (хотя бы от части), то в управление народом это не то что тебе надо. но вот последний вопрос, как понять, мякиш ты нейтральный, который мнит себя крутяцким парнем и косит на этом фоне, или реально мега пупер братко. понято то можно, но это дорого и не эффективно в масштабах государства. государство это система, всякая система стремиться к обобщению на максимально возможные крупные формы общества и действует исходя из большенства, в рамках модеди "алмаз в любой системе до брилианта обточится". ввиду этого и пренибрегается интерес "гениального ученого, управленца, поэта и тд" в пользу интересов общества или крупной массы людей. вот все и должны идти служить. наук управления не изучал, но думаю есть там и этому грамотное объеснение. | ||||||||||||||
2009-05-21 10:46:52 NoTime2Child
несомненно есть :)
Современные столпы демократии тоже начинали с варварства, общинного и родового строя, феодализмов, монархий и т.д. Пришли ведь они к цивилизованным формам существования института государства? Того же и нам желаю. Всему можно научиться. Со временем. Но речь то сейчас не об этом. Мне концептуально претит неограниченная власть над личностью. Абсолютная власть развращает. И поэтому армия тоже развращает. Человек, видевший дедовщину в армии, и в жизни будет искать тех, на ком он сможет отыграться за все то, чего он натерпелся "там", пока вы(мы) "тут" пиво пили да с девками гуляли. Да и даже если не гуляли и не пили, а служили в другой части, все равно. Он ведь терпел. Теперь вы терпите. Так и есть. Я это вижу каждый день даже на работе в своем дружном коллективе. Да, сильный сможет избежать проявлений рабской психологии. Но много ли таких сильных и здоровых духом? А между прочим это здоровье и сила духа зависит не только от врожденных качеств и среды, но и от уровня просвещенности (образованности тобишь). Более того, я двумя руками против современной армии, потому что она воспроизводит психологию людей, склонных с рабовладению и монархии. Люди должны учиться жить самостоятельно, а не по команде. И даже те, кто идут в армию, должны принимать это решение сами и должны понимать, что если их что-то не устраивает, они могут уйти или хотя бы защищать свои права. Тогда и дедовщины не будет, и "старлеи" станут адекватными. Да, всякая система стремится к упрощению себя. Но также она стремится к защите себя от изменений. А изменения ей нужны. Уверен, и ты с этим согласен.
 | ||||||||||||||
| 2009-05-21 11:58:16 Insane DoMoBeHoK я ничего не буду те доказывать:) | ||||||||||||||
2009-05-21 12:37:58 Clark
Не всегда стоит верить инфе, мне 22 года, год назад перевелся на заочку, так как подвернулась хорошая работа, вот допереводился :))
Как я уйду, назначат другого, и выпиннывать его только потому что я вернусь через год не будут...
Все что я новое отсюда получу это только разнообразие в жизни, все остальное у меня в поряде
Слабаки - да возможно, таких ни армия никто перековать не сможет, только они сами... Сам считаю что армия своеобразная школа жизни
Это не новость, это известный всем факт, и все разговоры что это глупое запугивание остаются лишь разговорами, пока лично не увидишь...
Жестокая правда реальности)
Мужество - не в силе руки и не в искусстве владения мечом, мужество - в том, чтобы владеть собой и быть справедливым.©Саади Был сегодня в воинкомате, определили в МОРФЛОТ, на днях в воинком поеду... Служить буду гденить на черном море) | ||||||||||||||
2009-05-21 12:48:36  Фортис  | ||||||||||||||
2009-05-21 12:54:33 NoTime2Child
моряки ж дольше служат? о.О | ||||||||||||||
| 2009-05-21 12:57:38 Clark NoTime2Child Мне сказали год | ||||||||||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 |