2009-06-17 11:24:02
В целом : как же ситуация напоминает Лигу..агаа.. у вас есть арты и больше вам гордится нечем..) то что бойцы хорошие ( ученые физики, лучшие космические технологии и многое другое,* провожу параллели с реалом)это же не важно и никому не интересно..то что люди работают как лошади и день и ночь причем не ради денег..а на чистом энтузиазме..до этого тоже никому дела нет, то что великие полководцы в России..дык..чиста подфартило....Арты ( природные ресурсы) вот залог успеха..!!))))) Волошка..спасибо конечно очень тема интересная получилась..но тебе не кажется что она всетаки переростает в агрессивнопровакационную?) | ||||
| 2009-06-17 11:38:25 и еще..смиритесь уже с тем что Россия Великая страна..и вам легче будет) | ||||
| 2009-06-17 11:45:44 Air У меня аршин от разговора с вами растягивается) Сначала ты пишешь про оружие в Грузию и долги за газ, а потом обидаешься на адекватный ответ. Не стартуй - не придется тормозить)) DeDarK Я не противоречу) Я просто скептически отношусь к украинским и российским лидерам) | ||||
| 2009-06-17 11:50:10 Джаконда Конечно великая, кто же спорит. Вопрос только в том, каким путем она дальше пойдет: 1. поглощения ресурсов и мини-конфликтов с соседями, которые будут похлеще Чечни 2. предложит адекватную модель создания Союза, конфедерации, банды и т.д. ) | ||||
| 2009-06-17 12:05:16 Voloshka а уж каким путем будут развиваться дальнейшие события зависит от выбора Украины) возможно было бы не плохо пересмотреть политические взгляды, русский народ он же простой к нам по хорошему и мы от всей души) Причем еще и терпеливый) Главное не перейти ту самую черту..ведь что сейчас происходит..как воспитывается молодеж на Украине? ладно мы поколение СССР..все мы братья и сестры..нас так воспитывали..нам прививали это в школах..в семьях..сколько смешанных браков..а что сейчас? не удивлюсь если поколение нынешних подростков Украины вскормленные этокой пропагандой "россияне враги народа"..достигнув 30 летнего возраста не предпримут агрессивных военных действий против россиян..а почему нет..) | ||||
2009-06-17 12:07:22
почему бы не начать с себя, а не ждать, пока какой-то "добрый дядя" предложит? ![]() | ||||
| 2009-06-17 12:14:01 Чтобы задать рамки, консолидирую. Украина, как государство, исторически объединившееся только после Второй Мировой, сегодня имеет два вектора политического развития: 1. Россия - враг (назовем его условно "синдром Ющенко") 2. Россия - друг (назовем его условно "восточный синдром") Поскольку у нас выборы не заканчиваются, то эти архетипы из года год актуализируются, цинично и зло. Причем, то, что Донецк не пускал российский бизнес в свой регион, никого не смущает) Россия, как великое государство, совершившее экономические рывок, но столкнувшееся сейчас с трудностями, тоже имеет несколько вариантов развития. 1. Дальнейшее подавление внутренней оппозиции. И, как следствие, поиск внешнего врага. Так есть всегда - если внутри страны отсутствует политическая дисскусия, она начинает внешнею экспансию. 2. Предложение иной модели построения взаимоотношений с соседними, "братскими странами". Теперь моделируем. Если Украина и Россия будут отрабатывать по варианту №1, но нас ждет печальное будущее. Если просто какая-то из стран будет отрабатывать вариант №1, то нас тоже ждут печальное будущее. Хоть и с меньшими шансами. Я такого будущего не хочу. Поэтому втайне желаю, чтобы РОссия, как региональный лидер, предложила свою, иную модель взаимоотношений. Вот и мой интерес в демократизации внутрироссийских процессов) Теперь внимаю) | ||||
| 2009-06-17 12:14:41 Джаконда POCOMAXA Я вроде ответил) | ||||
| 2009-06-17 12:17:08 Джаконда Ну вот откуда такие ужасы? Прям страшно ребенка в школу отводить. То в Крыму русских школ нету почти, то детей нацизму в школах учат.... У вас ведь своих проблем внутри немеряно. Знаешь принцип перенесения боли? Так вот по нему ищутся всевозможные враги (Грузия, Украина, Беларусь...) чтоб граждане не замечали внутренних властных ахламонов. И действует!!! Уровень свободы прессы в России уже около 70-х годов СССР. Не может в стране не быть опозиции. Даже с самым высоким уровнем жизни населения. А вот у вас считают что может. Получилось запутанно...ну главные тезисы можно словить. | ||||
| 2009-06-17 12:18:01 Джаконда Для Украины есть вариант "гугл". Если вдруг мы становимся владельцами сакрального знания, технологии. Если вдруг мы становимся, например, Восточноевропейской Швейцарией или логистическим центром. Тогда да, таки мы сможем претендовать на лидерство и на предложение новой модели. Но для реализации такого сценария нужна консолидация общества. А в стране, где постоянно идут выборы, консолидация невозможна( | ||||
| 2009-06-17 12:20:03 Джаконда Предложу объяснение происходящих событий, используя понятие "внешний враг": 1) антироссийская риторика и прямые действия властей Украины вызваны их желанием европейской интеграции (по примеру Прибалтики) 2) принимать такую слаборазвитую страну как Украина в евросоюз экономически невыгодно; 3) требуются политические дивиденты - как то вступление в НАТО Украины; 4) вступление в НАТО не шибко радует некторых украинских граждан, воспитанных в СССР 5) этих граждан не перевоспитаеь, а вот новое поколение очень даже... вот и объяснение прогрессирующих антироссийских действий в Украине))) | ||||
| 2009-06-17 12:20:43 Непонятная полемика:)))
те еще шлюхи,как и центральное телевидиние Беларуси и думаю Украины;) | ||||
| 2009-06-17 12:27:03 Voloshka Хм, крайне глупо выносить подобный вопрос на форум онлайн игры, где уж точно не получится объективной дискуссии. ) Все знают что ОРТ это пропаганда, как и некоторые другие каналы центрального телевидения. А что, на Украине не так? или в Европе? или в США ? Везде власть двигает свои интересы и это нормально. Такова жизнь. | ||||
2009-06-17 12:27:07
В том-то и дело, что наши страны совместно растят взаимоненавидящие поколения. Если нам воевать не позволит генетическая память о совместном прошлом, то их ничего не остановит. | ||||
| 2009-06-17 12:30:38 Dinamiy Я в посте от 2009-06-17 12:14:01 попытался консолидировать мотивы) Видишь - тема животрепещущая) Сколько постов за такой короткий промежуток. По телевидению - не совсем так. Мы в самом начале отработали эту тему. Есть журналисткие стандарты, которые хотя бы создают иллюзию объективности. Самый главный - баланс точек зрения. То есть, в конфликте надо показать мини-интервью обоих участников конфлитка. К сожалению, пропагандисткое ТВ этот принцип нарушает. | ||||
2009-06-17 12:31:35
Не волнуйтесь, Россиянам ненависть не внушают к Украинцам. Уж что что , а историю не трогают. Долбят нынешнюю верхушку, это точно (Ющенко так, что аж щепки летят). | ||||
| 2009-06-17 12:34:21 Я кароче всех люблю,кроме пигмеев...я пока не могу понять чего,но лютую ненависть к ним питаю :P | ||||
| 2009-06-17 12:34:32 Voloshka я давно посещаю сайты Inosmi.ru (недавно переместился на inoforum.ru после перестановок на иносми). Поверьте, везде своя пропаганда (одна Washington Post чего стоит), да и поядреней нашей будет! А журналисткие стандарты - это что-то из даааааааааааавнего прошлого (а были ли вообще?) | ||||
| 2009-06-17 12:34:52 Dinamiy Да ладно - это ж не персонифированное отношение. Оно ж потом рефлексируется во фразах типа "А за Севастополь вы нам ответите" из "Брата-2". Все, теперь это шаблон общения в Инете. Да чего там воздух сотрясать) С 2004 года ровно вдвое больше россиян стали воспринимать Украину как врага - ваши же исследования) И в сети стали гулять такие вот песни: http://www.youtube.com/watch?v=UVIx9XZuWvw ))) | ||||
2009-06-17 12:35:48
Поиск врага, хоть внешнего, хоть внутреннего - тупиковый путь развития в современном мире. Мне так кажется. "Маленькая победоносная" война в Ираке не спасла Америку от кризиса. | ||||
| 2009-06-17 12:38:00 Dinamiy Да есть они) Я сам - руководитель информационных служб был) И у меня всегда были две точки зрения. Даже признвали самыми объективными новостями страны) Есть друзья, которые в Лондоне на ВВС работают. А печатная пресса действительно от телевидения на Западе отличается. Там есть такое пространство для маневра, как "мнение редакции". Там таки да, кроется дьявол. | ||||
| 2009-06-17 12:39:26 POCOMAXA
А кто там думал про Америку? Она спасла рейтинг Бушам. Разным. Также, как Клинтону - Югославия. | ||||
| 2009-06-17 12:42:26 Voloshka Ну так и нагнетание вражды между Россией и Украиной - из той же серии. Кто-то (не будем показывать пальцем) зарабатывает себе на этом капитал, возможно, что не только политический) | ||||
| 2009-06-17 12:42:53 Voloshka Насчет ненависти, я имел ввиду что ее целенаправленно не внушают (с экранов ТВ и т.д) НАсчет своих нацианалистов, так их хватает. Многие "хохлов" не любят. Точно так же как и "узкогдазых" и "голубых" и т.д. Думаю это обезличенная ксенофобия, которая имеется во всех обществах (где-то побольше, где-то поменьше) CNN хоть раз смотрели? вот где махровая пропаганда. В отелях обычно CNN и BBC world. Можно почуствовать разницу.... | ||||
| 2009-06-17 12:46:03 Dinamiy CNN - частный бизнес. ВВС - общественное вещание. Да, разница есть. | ||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 |