Новые последы для воинских властей
![гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[2769]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
LEO-LEXX 
Назад к темам раздела.
2010-01-27 09:53:15 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[3283]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Бойцы (Мастер)[7392]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} PARAZIT LEO-LEXX рисунки всех этих последователей есть или хотя бы наброски? | ||||||||
2010-01-27 11:30:34 ![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} GrayS LEO-LEXX
Палучите: Пункт 1.
Воины с атакой магии - это звучит как-то не комильфо, ну да ладно с этим камильфо. Против кого мы будем применять данный каст??? Против воинов? - Из-за защиты высок шанс блока. Против магов? - Гм, от своей магии уже есть, надеваем по шмотке-другой от чужих магий - и даже если прокастовались смысла это нам не принесло. Смысла в данном касте у воинов не вижу. Пункт 2. Почему у тебя тип каста привязан к раскачанной власти? ИМХО неправильно это. Если каст на дамах - то и тип должен быть дамский. Ну сам подумай - против меня стоит воин с властью дам - какую защиту мне надо надевать? Правильно - от дам, тогда все его касты идут лесом. А если тип соответствует юну наложившему ему - тут уже надо чесать репу - какой каст для тебя страшнее и защищаться от этого типа юнов - или защищаться равномерно от всех. Пункт 3.
Почему юны кастуют минус защиты от себя???? ИМХО это тоже не есть гуд. Если ты ходишь данным юном - то значит ты надеешься на маленький шанс блока каста, а маленький блок каста обеспечивает либо разгон СЭ на тебе, либо маленькая защита у противника. Оставим СЭ в покое - это совершенно другой большой и толстый трактат, остановимся на варианте с маленькой защитой. Вопрос - зачем уменьшать и так маленькую защиту???, Не лучше ли сделать уменьшение защиты от другого типа юнов??? Хотя........... Это привязано к типу каста.......... Гм........... Если тип каста делать зависимым от типа юнов - то нужно переделывать касты. Если тип каста привязывать к власти - то уязвимость - рыцарская - тут нормально, а устрашение получается драконий и от драков - тут всё равно то, о чём я грю - зачем уменьшать маленькую защиту??? Имхо юно должен уменьшать защиту не от своего типа юнов, а от другого. Ну думаю достаточно для первого раза.......... | ||||||||
2010-01-27 11:34:00 ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[173201]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} НУБЯКА + | ||||||||
| 2010-01-27 12:21:56 AZaT GrayS Так есть же уже ночные драки, которые защиту от себя же уменьшают, правда в единичном экземпляре. А маленькую защиту неплохо уменьшать, когда есть вариант кальтроп выбросить, урон пропорционально растет, правда такое читом можно назвать. А вообще, не все касты тут одинаково полезны, но очень уж понравилась идея двойной атаки, даже ради них переобучился бы ) | ||||||||
| 2010-01-27 12:58:20 GrayS AZaT тьма - это линейка дам вообще-то, ночные - нелинейщики. но имхо главное в тьме - это снятие защиты от хаоса для прохождения других кастов хаотов. уменьшение защиты от драков тут скорее приятный довесок, чем боевое средство, хотя есть варианты и его использования. Хаоту что-бы прокастоваться в любом случае надо снижать защиту от хаоса. Здесь же всё в подвешенном состоянии пока. Если тип каста привязывать к властям, то для облегчения кастования надо снижать защиту именно от своей власти. И если у Лео драковые мужики подходят для этого, то мужицкие дамы - не совсем. Если-же тип каста привязывать к юнам - то я сказал всё выше......... | ||||||||
2010-01-27 13:04:48 молчун
зато у него не будет 8 в какую нибудь магию и 6 еще в какую нибудь магию (как сейчас)
предложите ваши варианты, если не нравятся предложенные. | ||||||||
| 2010-01-27 14:01:36 ПродавецКошмаров LEO-LEXX я конечно против всегда на такие нововедения... но это разумно.. да, кастующих не хватает у воинов... ЗЫ: но есть одно НО если у воинов будет такие последы(практически одинаковые с магическими)... ТО не будет логично иметь ещё такие бонусы как + хп от силы и + кальтропы дешёвые и очень даже не плохие..))) ПОка не голосую) | ||||||||
| 2010-01-27 14:05:33 ПродавецКошмаров насчет кальтропов.. если сбивается последами защита от физ то кальтропы ещё сильнее бьют к примеру ты сбил 10 от рыцарей и кальтропов попал + рыцарем.. у тебя кальтроп на 9-ом ударит не 18 а 28..))) тоже некий нефиговый + .. т.е. если вводить таких послов нуна как минимум выводить кальтропы . что не будет делатся) | ||||||||
| 2010-01-27 14:11:45 молчун ПродавецКошмаров вообще-то общеизвестно, что (к примеру) 10 магии хаоса отнимают у противника ХП в бою больше, чем (к примеру) 10 властей драконов. так что "бонусы к ХП" не только вполне логичны, но к тому же еще и недостаточны. а про кальтропы вообще не в тему - мало того что их нужно покупать, так еще у магов есть свитки в противовес. во-вторых, раз кастующие юниты есть у магов, они должны быть и у воинов. другой вопрос какими они должны быть. Предложенные Лео-Лексом меня устраивают вполне. | ||||||||
2010-01-27 14:14:24 ПродавецКошмаров
сравним цены свитков огня и кальтропы...???
может тебя и устраивают.. мне все равно.. я говорю то что меня не устраивает))) | ||||||||
2010-01-27 14:20:04 молчун
отвечу в вашем стиле - мне все равно. главное что маг может их юзать. | ||||||||
2010-01-27 14:20:56 ПродавецКошмаров
10 властей -это 7-ой лвл( без артов и шмота повышаещего власти) - т.е. это 10 силы =50 к хп.. эти хп магией нуна снести за 5 ударов... и в этих расчетах ещё не использовались та же власть рыцарей))) т.е. обменявшись по 5 ударов воин будет в плюсе.. если меньше ударов то тем более.. если больше ударов то разрыв будет сокращатся.. но кальтропы + база + шмот на атаку или защиту.. не все выдержат 5 ударов))) | ||||||||
2010-01-27 14:24:32 ПродавецКошмаров
ВОпрос был задан Лексу изначально это раз .. ВО вторых я сказал что мне всеравно устраивает кого либо ли это .. меня то это не устраивает.. А увильнуть от ответа, ну да эт прально, ибо явно свитки дороже ,чем кальтропы.. | ||||||||
| 2010-01-27 14:24:44 молчун ПродавецКошмаров число 10 я для примера взял. а давайте разберем вот такой пример гипотетический. есть персонаж А у него +100 атака драконов. и персонаж Б +100 атака хаоса. вопрос сколько боев из 10 выиграет персонаж А сколько выиграет персонаж Б? при том, что первому надо попадать драконами, а второму все равно чем попадать (хоть оруженосцами) баланс? | ||||||||
| 2010-01-27 14:36:13 ПродавецКошмаров молчун любой разумный воин не сделает 100 атаки одного типа..))) + это артами делать надо дорогими))) Вы опять взяли только атаку а защит чтоли не у кого енту??? вот мне интересно повесит ли маг защиту хоть какуе-то от воина.. а у воина даже та же защита от физы считается.. нуна брать не конкретный пункт к примеру атака.. а брать весь обмундир перса... также можно сказать ваша сила всегда действует -всегда есть бонус, а от ума концы не всегда(пример можно привести и лучше).. к примеру атака маленькая а конца от ума большая-и она не нужна в таком размере( есть такие персы).. ДА , в ЛГ власть не равна магии но смотрите так воуну от магии срашна только атака а для мага и та же власть дает защиту.. ЗЫ: ещё раз скажу нереально рассмоштреть Ваш пример ибо нужна составить разумные оба комплекта а не от *фонаря* 100 атака физы сравнить со 100 атаками магии... МБ Вы пропустили бурное обсуждение тоже темы Лекса.. там разбирали комплекты воиновов там подробно персы Sam11 и Alesandro расписали и на скринах показали что баланс не совсем уж и нарушен.. А просто нуна с умом делать комплекты ане кричать на каждом шагу что воины слабаки))) | ||||||||
| 2010-01-27 15:03:45 молчун ПродавецКошмаров ага, все воины, переобучившиеся в последние годы в мутантов и магов всего лишь "не умели с умом подбирать комплекты" и только Сэм11 и Алесандро знают как надо правильно это делать (только почему-то первый мутант хаоса, второй маг света). странно, почему они не воины? ладно, оставим эту пикировку, останемся при своих:) | ||||||||
| 2010-01-27 15:05:23 ПродавецКошмаров молчун
только хотел это сказать) | ||||||||
| 2010-01-27 15:14:09 Shadowed_Dragon LEO-LEXX АВМ - атака всех магий. | ||||||||
| 2010-01-27 15:41:37 боевик я думаю надо зделать послов кастующих защиту магий и на этом закочить,вот так будет чесно) | ||||||||
2010-01-27 20:11:01 ![гильдия Собиратели (Мастер)[4543]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Hardbake | ||||||||
2010-01-27 20:31:55  Inoy GrayS Пункт 1. Во-первых этот каст все же против воинов, а на счет высокого блока, то у магов защиты одето не меньше (но только от магий) и им тоже не в кайф кастовать против магов. Пункт 2. А что мы сейчас видим например на турнирах? Каждый смотрит против какого мага ему предстоит драться и одевает соответствующую защиту. Как с этим борются? Одевают другие пушки, и тут уже противнику приходится думать: продолжать блокировать основную власть, или раскидать защиту по сторонам. Вывод: какая власть - таким должен быть и блок. Пункт 3. Снижение защиты и смысл в этом легко увидеть на примере хаосников, которые очень любят снижать защиту от магии хаоса и выигрывать дополнительный ущерб. Думаю при отрицательной защите дополнительный урон должен наносить только послед, а кальп (как и свиток) должен наносить столько сколько должен. ПродавецКошмаров Касательно кальпов я написал чуть выше, а про дешевизну кальтропов можно просто сравнить нынешнюю цену кастующих последов воинов и всех остальных послов. Воинские послы стоят в 2 раза дороже по госу, и мне кажется что новые послы будут стоить так же. Конечно на низких уровнях это не так заметно, но на высоких это будет уже очень критично. Кстати итогом составления тех комплектов как раз и стал вопрос, что воинам не хватает кастующих послов) P.S. Все это мое ИМХО и вполне может быть далеко от истины или мнения Лео-Лекса)))  | ||||||||
| 2010-01-27 20:47:59 LedForT с послами кастующие защиту от яда вы переборищили чуток=) | ||||||||
2010-01-27 21:23:56  kiramid действительно, а как яд связан с воинами? | ||||||||
| 2010-01-27 21:42:02 LEO-LEXX PARAZIT Нет. Только ТТХ и план-схемы бомбоубежищ. GrayS Ну наконец-то!)
Драки "антитанковая" власть. Все ее касты - против воинов и мутантов. Естественно, против магов он бесполезен. А кто его заставляет против магов применять? Например касты Щит Магии и Щит Света против воинов бесполезны - так никто его против воинов не применяет. Аргумент "сквозь защиту не прокастуют" - у драконовских дам тип каста ДРАКОН. То есть на шанс каста влияет защита драконов а не дам. В этом то и смысл линеек - я постарался сделать так, чтобы танк с большой защитой от одного-двух типов утратил "непробиваемость" Поскольку раз хотя бы на один из типов последов танк забивает (я про защиту) - то как раз этой линейкой его танковая защита должна быть пробита. В данном случае каст атаки всех магий полезен против танка у которого такая защита дам, что не пробивается физой. (пинимая во внимание крепышей и защитников). При помощи защитных юнов можно нарастить такую защиту - что физой, даже с обкастами ее не пробьешь - значит надо уходить воинам в атаку магией. Я так щетаю. З.Ы. К тому же чисто по урону - атака магией дает куда больший урон чем атака физой. Было бы глупа лишать воинов такого вкусного стата из соображений какой-то "атмосферности".
Я объяснял почему - при нынешней системе если ты танка не прошибаешь физой, то и кастом не прошибешь тем более. Но воины - не маги. Они прекрасно могут раскачать две параллельных власти. Правда либо а) пожертвовав частью слотов под вещи +к власти б) оставив одну из властей гораздо слабее второй в) раскачивая обе власти равномерно, но при этом они не будут позволять использовать юнитов по уровню. Потому танк, с защитой против дам только - останется уязвимым против другой власти. Или магии) (никто не запрещает качать власти и магии одновременно - разнообразие в ЛГ только плюс, не так ли?)
Оооо, тут причин слишком много, если не возражаешь - на этот вопрос я отвечу отдельным постом)
Насчет хп от силы. Не забывай у магов есть ум - а значит концентрация (доп.урон). Причем как лично мне - так доп. урон это куда сильнее бонус, чем хп. Но это уже вкусовщина, будем считать что эти бонусы друг друга компенсируют. Насчет кальтропов - тут дело скомпенсировано вот чем: а)статы на воинском шмоте в 1,5 раза хуже магических б) у магов огромное разнообразие последов. Если введут ОБА моих предложения (новые линейки - раз, юны с двойной атакой - два (а это как раз поднимет ценность воинских статов) ) то тогда, конечно же, и я с этим абсолютно согласен - надо поднять цену кальтропов до стоимости свитков. Ибо такое преимущество станет необоснованным. А по статам они аналогичны. Насчет комплектов - не забывай, тема была - только о шмоте. Только! Если представить что и маг и воин ходят базой. Следом я собирался рассмотреть уже юнитов - но руки не дошли. Устал разжевывать, извините( "почти не нарушеный" баланс с учетом защитных юнитов, лечилок (тьмаславов, мудрецов, лесных драков) и кастов на защиту приводил магов к вину. Не 100%, конечно, но и больше 50% явно. | ||||||||
2010-01-27 21:48:07 LEO-LEXX
Нет. Мое имхо - нынешних послов надо либо ослабить и опустить на левел, уменьшив цену вдвое; Либо сделать к ним повышеные требования (у магов сейчас такие есть). Тогда сила и цена их останется такой же, а у новых будет как у обычных юнов.
В ЛГ нет ни одного способа ослабить защиту яда. Ну если только при помощи СЭ - но смысла уменьшать шанс блока с 66% до 50% я почти не вижу. Я по-прежнему продолжаю считать СЭ сомнительным параметром в его нынешнем виде) И это при том что есть зелья защиты от яда, шмотки защиты от яда, касты защиты от яда и вдобавок - этот параметр есть на артах) | ||||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
