Архив форума ЛГ - и опять об том же.....

и опять об том же.....

Мясник_Джо

Назад к темам раздела.

2005-10-20 16:41:33

Мясник_Джо

тут очень старый избитый вопрос. но как видно до сих пор актуальный..... я про пункт правил 2.1.5 Всем персонажам чей IP совпадает хотя бы часть времени запрещено иметь между собой какие-либо контакты, экономические или любые другие, напрямую или через посредников. Наказание - предупреждение, каторга 5 трудодней. Для примера приведу, те персонажи которые сидят через РОЛ в Новосибирске (а их точно больше 15 человек) имееют одиннаковый АйПи, при том даже не подозревая об этом. Вопрос, собственно в том, можно-ли менять друг с другом и проводить бои... Просто с одной стороны действует утверждение, что если доказано что это разные люди, то им можно обмениваться. Но а с другой, пункт правил. который это запрещает... Собственно, как быть?

2005-10-20 16:43:35

Argon

Считаю, что конкретно в этом случае (и в аналогичных) при достижении 3-4 уровня, когда соответственно становится ясно, что играющие - разные люди, можно на них вешать в инфу разрешения.

2005-10-20 16:45:47 Таурлин

Дожны быть правила для игроков, а не игроки для правил.
К каждому такому обмену нужно подходить строго индивидуально, смотреть на доверие к игрокам, на поручителей, на мотивы контактов, на их давность, и тд.

2005-10-20 16:48:29 Таурлин

Пример - CAMOBAP, Etherlord..
АйПи у них иногда совпадает, но, думаю, очень многие могут с чёткостью сказать, что они не мульты.
(Пусть у них и были контакты полугодичной давности).

2005-10-20 16:50:10

Noran

О! Разрешите нам (мне, Зяме и ADOLF'у) обмениваться, можно даже не ниже, чем по 60% от реальной стоимости!!!
Думаю, остальным проксистам тоже будет хорошо, с введением этой поправки!

2005-10-20 17:09:09

Зяма

Noran :), конечно за,
а то вот есть желание а нет возможности ....
"птичку жалко...."

2005-10-20 18:21:28

ShamanVoodoo

двумя руками за!

2005-10-20 18:36:32

Pharaon

За.
Разрешить обмен если персонажи достигли 3-4 уровня и если, то что они не мульты может подтвердить модер или игрок не ниже какого-то уровня...
А в клане тем более при наличае такого "поручителя" разрешить обмен без условий

2005-10-20 18:49:22

Pharaon

Живой пример:
Я, Dimsan и Человек_Ниоткуда сидим на одном IP.
При этом мы не являемся мультами, подтвердить это может довольно большое кол-во людей, во главе с Golden_Elf(он сам дал разрешение прописать у себя в инфе), Ангел и Bobun(они просто могут подтвердить, что видели нас), да и почти вся питерская тусовка.
Почему на нас должны действовать ограничения? К примеру внутри клана? Мы ничем не отличаемся от других игроков с разными IP.
Да, запрет на бои это логично.
На обмиен без клана, только по рыночным ценам.
Внутри клана без ограничений.
Во всяком случае можно было бы такие дела рассматривать и давать разрешения, на счёт тех за кого точно уверены. А не полный запрет.

2005-10-21 04:44:52

Metrocha

Мясник_Джо

2005-10-21 05:44:52 kotyaraz

Хочу в очередной раз предложить такой вариант:

"Персонажам (играющим с одного айпи) достигшим 4го уровня - это можно оговаривать),разрешить между собой обмен,куплю продажу, с условием,что разница сделки (полученный- переданный товар) в финансовом выражении не будет превышать 20% (так же можно оговорить).
Если персонажи имеют один айпи,но разные левелы (но строго выше 3го)и хотят провести обмен или сделку купли - продажи,то разница в финансовом эквиваленте(полученный- переданный товар) не должна превышать 10%.

Исходя из опыта модерации в Лиге,такой вариант вполне приемлем и поддается контролю.

2005-10-21 07:03:15

Noran

kotyaraz
Класс!

2005-10-21 08:55:31

Golden_Elf

ну что госпада теперь прокачка открыта в свобожном доступе?

НО

пока неизменены правила работаем в старом режиме

2005-10-21 09:11:02

Noran

Golden_Elf
Причём тут прокачка?
"разница в финансовом эквиваленте(полученный- переданный товар) не должна превышать 10%"
Не пел давно и спел... не то...))

2005-10-21 10:46:19

Мясник_Джо

kotyaraz
идея с процентами - это слишком запутанно.. думаю достаточно просто сказать. что обмениваться разрешенно, но если модераторы видят явную прокачку, то наказывают за мультоводство или требуют неопровержимых доказательств от игроков.
Просто думаешь кто-нить будет считать? раньше висела редакция правил в которой был явно указан кто и сколько в процентах кому может давать, но админы от неё отказались.. думаю, она была запутанной...
И ещё нужно обговорить, такой пункт, как подарки.....

2005-10-21 11:29:51

Pharaon

Мясник_Джо
kotyaraz
Отдельно нужно обговорить о передачах внутри клана.
kotyaraz
Проценты от чего? от гос стоимости, а если идет обмен денег на товар? 20% от гос это слишклом дорого

2005-10-21 11:31:28

ShamanVoodoo

у меня сетевик-портной, так я у него даже заказать ничего не могу ((( я ему блин советовал в портные и охотники пойти -думал у него заказы делать, а тут такой облом-за предложение месника

2005-10-21 21:20:27

Мясник_Джо
Я думаю,что это очень понятно,кстати если брать сумму сделки из контрноля,там ясно все видно,но можно ввести проще например четкую сумму допустим не более 300 монет

2005-10-21 21:27:56

как по мне так надо запрещать, чтобы не злоупотребляли

2005-10-22 03:41:09

Мясник_Джо

Думаю Аргон в своём посте уже поставил все точки.....

kotyaraz_light
А как нащёт ситуации (реальная ситуация): MEtrocha просит что б я ему ниток наварил, у него конопля есть.... он мне ееё передаёт... ( т/е/ я ему ничего - это уже можно счтиать ха прокачку???)

МультИзенгримма
запрещать нельзя - т/к/ это очень ущемляет свободы одних игрков в отличии от других...

2005-10-22 04:01:32

КУКСИК

Мясник_Джо
по поводу поста Аргона. с одной стороны все верно, но есть ньюансы, которые мне тут перечислять нехотелось бы.
а в целом. нужно наверное исходить из того, что в массе своей люди просто играют. а если человеку в кайф читить, то он будет это делать, вне зависимости от жесткости правил.
я могу привести пример конкретно из лг, но тогда тут начнется опять лай и ор.

2005-10-22 04:08:35

КУКСИК

Мясник_Джо
во...приведу пример на себе. у меня есть младшии брат, ему 21. он достаточно разгильдяиный тип...
(немного напоминает многоглаза). вот он уже давно косится на лигу. Начнет играть, но максимум он доидет до пятого (в чем я сомневаюсь), скорей до четвертого, его начнет что нить другое интерисовать. Но перс то останется. В результате имеем, второго перса с моим айди, официально признаного вторым (другим) человеком. Какие тут плюсы, описывать небуду, и так ясно.
при этом у меня будет человек, который знает лигу, ситуацию в целом, которого можно привести на люую сходку, и он необлажается.
Вот такая фигня.

2005-10-22 04:36:23

Мясник_Джо

КУКСИК
раньше я тоже так думал....
сейчас почуму-то думаю иначе...
в приципе - можно запретить таие обмены - но сколько будет наказаний, споров, ругани, etc...
Уж лучше либо разрешить, либо не разрешать. Сейчас же каждый думает по своему (Просто с одной стороны действует утверждение, что если доказано что это разные люди, то им можно обмениваться. Но а с другой, пункт правил. который это запрещает..) Лучше уж разрешить с ограничениями, чем оставлять всё как есть или запрещать..

2005-10-22 11:53:18

КУКСИК

Мясник_Джо
я встречал два диаметральных подхода в разных проектах.
в одном случае, мульти сколько влезет, но бои проводить нельзя (ни между собой, ни в паре)
но в тои игре, хотя и есть экономическая составляющая, но главная там - боевая.
в другом случае, вообще тупо запрещено даже регить (нето что играть) персов с одного адреса.
если хочешь переррегится, жди когда удолят старого.
а вообще это очень скользкая тема. и однозначного ответа нет.

2005-10-22 12:18:35

Отец-экзекутор

Вопрос возвращется как бумеранг
Давайте господа. определимся, для чего вводится ограничение на обмен? Для предотвращения передачи ( безвозмездной)средств от одного персонажа к другому. Если происходит равноценный обмен, то в упор в нем не вижу прокачки, и нам до лампочки, с какого адреса происходит этот самый обмен.Если персонажи в игре, значит модеры признали, что они не мульты, а разные люди.По моему , достаточно простая логика.Правда не знаю, что ответить Куксику на его пример. Ну это уже скорее исключение. Кто захочет читерить, найдет способ это сделать. Не нужно ущемлять большинство игроков из-за нескольких нарушителей