Архив форума ЛГ - Что такое?

Что такое?

AsaG

Назад к темам раздела.

2010-08-18 19:15:58

AsaG

Подстрекательство ?Вопрос уже не единожды поднимался...Ответа так и не((((
К примеру у меня есть наказание за то что я назвал персонажа с розовым значком девачкой(((И именно по статье подстрекательство..Кто даст ответ?

2010-08-18 19:27:15

Анжелика

Было: 1.2.5.2. предупреждение, по жалобе
1.2.5.2 С целью оскорбить или унизить персонаж или клан
Такого пункта уже нет в Правилах.

2010-08-18 19:36:02

AsaG

Анжелика
Чтот не вижу этого в своих наказаниях))Процитиривать весь пункт правил вы можете?))Опять же во прос?Значит я не могу обращацо к розовым значкам девачка?А как тогда?Мадам ,мисс?А может она давно не мисс,а на пенсии?
Анек в тему есть про длинноволосого парня в очереди...И вопроса крайняя ли он девачка и ответа что он не девачка и высказывания со стороны бабушки:"Ну и дура"...Как жить в этом тяжёлом мире полном неясностей?

2010-08-18 19:46:53

Анжелика

AsaG

AsaG писал(а):

Процитиривать весь пункт правил вы можете?))

Конечно)
С Вашего позволения):
2008-06-16 22:50:30> Персонаж AsaG заткнут (Анжелика) на меньше минуты. Причина: 1.2.5.2. предупреждение, по жалобе: http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=220333&rid=13.
точнее:
http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=220333&rid=13

2010-08-18 19:51:50

Анжелика

AsaG

AsaG писал(а):

Чтот не вижу этого в своих наказаниях))

С Вашего позволения могу выложить здесь это наказание.
А процитировать - пока нет, не могу, Правила уже изменились.
Хотя в архивах, скорее всего, есть цитаты этого пункта.
Тут речь же о подстрекательстве?

2010-08-18 20:41:15

Анжелика

1. подстрекательство с Aufwiegelung f c (побуждение к бунту); Anstiftung f c (побуждение к дурному поступку)
2. подстрекательство — См. возбуждение... (Источник: Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений , под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999.) подстрекательство возбуждение; подговаривание, провоцирование, подзадоривание,…

2010-08-18 22:23:17

2010-08-18 22:34:27

AsaG

Анжелика

Анжелика писал(а):

С Вашего позволения могу выложить здесь это наказание.

Конечно конечно как Вам будет угодно..)
Версаль млин)

А по сабжу берём гепотетическую девочку что она есть по сути?
Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Раздел: Билатеральные
Подраздел: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые
Инфраотряд: Узконосые
Надсемейство: Человекообразные
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Гоминини
Подтриба: Гоминина
Род: Люди
Вид: Человек разумный
Подвид: Человек разумный разумный

А собственно по сути своей являетцо самкой..Но если я как вежливый человек назову её так она обидецо и я окажусь крайним да меня ещё и накажут за оскарбление..Разве провокация назвать человека самкой?
Кстати раз мы коснулись этого момента, как мы видем выше самка и самец человеческой особи являются млекопитающимися они имеют в наличии молочные железы.У особей пола женского они же являюцо вторичными половыми признаками ,и они ,по непонятной лично мне причине ,этическо-морального принципа,ещё и прячуцо...Но щас не об этом)Так вот данные железы ,для упрощения так сказать общения(я Вас ещё не утомил?если так прошу покорнейше меня простить,но мысль свою я закончу)её называют по разному:грудь(лично мне как то странен данный термин),титька и ,наконец, СИСЬКА..Так вот это слово ничуть не являецо грубым(не вздумайте набивать его в поисковике просто как сиська мой Вам совет) .Так вот вопрос в чем здесь 1.2.1?))
Я понимаю ещё провокация (хотя не доконца осознал значение этого слова и надеюсь Вы мне его разъясните в рамках именно правил ЛГ ,а не словарей): ну там закомплексованная девачка с нулевым размером ,или как это часто бывает некрасивая форма ,там или одна больше другой,или наоборот слишком большая и у девушки по такой жаре всё пузико вспрело...Не совсем мне это понятно)Почему столь сильная реакция)?

2010-08-18 22:39:13

AsaG

Анжелика
И ещё вопросик))Подстрекательство и провокация одинаковые вещи?Опять же только с точки зреня правил ЛГ)Я как человек очень законопослушный,но не всегда понятый модерацией и часто (заметьте не всегда ,а часто) страдающий безвинно хотел бы знать)

2010-08-18 23:03:55

Анжелика

По наказанию:
2008-06-16 22:50:30> Персонаж AsaG заткнут (Анжелика) на меньше минуты. Причина: 1.2.5.2. предупреждение, по жалобе: http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=220333&rid=13.
http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=220333&rid=13

Предупреждение было не по пункту провокация.

Дальше..
Помоему не совсем по адресу Вы задаете вопрос про реакцию каких-то (выражаясь Вашими, более привычными в обиходе терминами) самок на слово "сиська".
Может было что-то другое?

2010-08-18 23:08:12

Анжелика

AsaG писал(а):

Подстрекательство и провокация одинаковые вещи?Опять же только с точки зреня правил ЛГ)

Одинаковые)

2010-08-18 23:15:16

AsaG

Анжелика

Анжелика писал(а):

(выражаясь Вашими, более привычными в обиходе терминами) самок на слово "сиська".

Что Вы что Вы)Я ипытываю трепетное отношение отношение к женщине ака матери ака чему то непонятному для мужского понимания ака богине))Но вот вы видите как вполне нормальный текст с привиденными данными и вполне адекватными выводами и вопросами вызвал в Вас неприятие моей тонкой духовной сущности и практически спровоцировал меня или подстрек к нарушению так любимых мною правил так обожаемой игры ЛГ в части статьи 1.2.1 и статьи 1.2.2)

2010-08-18 23:22:30

Анжелика

AsaG

AsaG писал(а):

практически спровоцировал меня или подстрек

Некоторые противоречия я наблюдаю в Ваших постах.

AsaG писал(а):

Разве провокация назвать человека самкой?

И, конечно же, не провокация назвать человека самкой - это оскорбление)

2010-08-18 23:26:26

AsaG

Анжелика

Анжелика писал(а):

И, конечно же, не провокация назвать человека самкой - это оскорбление)

AsaG писал(а):

Царство: Животные

Какое оскорбление?)Чистая констатация факта)

Анжелика писал(а):

Одинаковые)

Вы же ответили так о великий учитель джедаев Йода)

2010-08-18 23:41:22

Анжелика

AsaG
Кажется тут уже путаются понятия оскорбление, провокация и подстрекательство %)
Констатация факта?
Вы разрешите себя назвать: самцом, животным, человекообразным, млекопитающим?
Без реакции со своей стороны.

2010-08-18 23:52:12

Анжелика

AsaG
Саме́ц (мужска́я о́собь) — форма живого организма, производящая мелкие, подвижные гаметы — сперматозоиды.

Ничего оскорбительного - констатация факта)

2010-08-18 23:58:03

AsaG

Анжелика

Анжелика писал(а):

Ничего оскорбительного - констатация факта)

Так почему вы наказываете?))Вот в чем вопрос)И доказать что либо бесполезно)Вы отвергаете факты и подменяете понятия)А потом противореча логике наказываете)Да я самец, животное, человекообразное, млекопитающее..Почему меня должна оскорблять (кстати присмотритесь к слову тут завуал)правда?

2010-08-19 00:04:13

Анжелика

AsaG

Анжелика писал(а):

Самец (мужская особь) — форма живого организма, производящая мелкие, подвижные гаметы — сперматозоиды.

В трактовке нет оскорбляющих слов.
Применительно к человеку - это слово оскорбительно.

2010-08-19 00:08:40

AsaG

Анжелика
НУ ЧЕМ?Да я поизвожу подвижные гометы)И даже иногда их выпускаю=> я самец..В чем оскарбление?Где логика?

2010-08-19 00:20:14

Анжелика

AsaG
А я разве против, чтобы Вас так называли?)
В отношении Вас наказывать не стану - без проблем).

И на сегодня покидаю эту тему, завтра продолжим.

2010-08-19 00:27:53

AsaG

Анжелика писал(а):

А я разве против, чтобы Вас так называли?)
В отношении Вас наказывать не стану - без проблем).

Спасибо большое Вы так необыкновенно добры сегодня)
Но вот видите ли в чем казус)Вы ушли от ответа и всё)Причем так по децки прямолинейно)

2010-08-19 10:19:55

Анжелика

AsaG
Спорить можно бсконечно.
Постараюсь одним постом выразить свою точку зрения.

Виртуальный мир многим отличается от реального.
В игре мы не можем видеть друг-друга, слышать, касаться (причинять физический вред). От части это хорошо.
Здесь мы можем получить только моральный ущерб ( материальный затрагивать не будем).
Законы реального мира (Уголовный и Административный кодексы) тут не уместны.
Поэтому, Правила составлены исходя из ограниченных возможностей виртуального мира.

Но, некоторые трактовки можно взять и из реала.
Нижеприведенная цитата более полно отвечает моим представлениям об оскорблениях:

Понятие оскорбления не сводится к употреблению непристойности: оно предполагает также направленность на конкретное лицо (адресата) и умышленность.

Можно выделить 9 разрядов инвективной лексики:

- Слова и выражения, с самого начала обозначающие антиобщественную, социально осуждаемую деятельность: бандит, жулик, мошенник.

- Слова с ярко выраженной негативной окраской, составляющей основной смысл их употребления: двурушник, расист, враг народа, фашист, нерусь.

- Эвфемизмы для слов предыдущего раздела, сохраняющие их оценочный (резко негативный) характер: женщина легкого поведения, путана, интердевочка.

- Названия профессий, употребляемые в переносном значении: палач, мясник.

- Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных: кобель, кобыла, свинья.

- Глаголы с «осуждающей» семантикой или даже с прямой негативной оценкой: украсть, хапнуть.

- Слова, содержащие в своем значении негативную, причем весьма экспрессивную оценку чьей-либо личности: гадина.

- Окказиональные (специально создаваемые) каламбурные образования, направленные на унижение или оскорбление адресата: коммуняки, дерьмократы, прихватизация.

- Обсценная лексика (в том числе ее разновидность - мат)

По поводу подстрекательства:
Подстрекательство - подговаривание, провоцирование, подзадоривание, побуждение к дурному поступку.

Исходя из своих пониманий Правил (которые я тут расписала) я и наказываю.
Насколько мои действия справедливы - отражается в жалобах на модераторов.

2010-08-20 20:17:52

AsaG

Анжелика писал(а):

умышленность

Хм интересное слово,а Вы не задумывались ,что ЛЮБОЕ Ваше действие сопровождаецо умыслом...Даже поход простите в туалет делаецо с умыслом-Вы ведь не хотите испачкать бельё и плохо пахнуть..Поход на работу-умысел-желание жить красиво,есть и вообще существоватьТак что тут этот аргумент как то не очень(

Анжелика писал(а):

Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных

Читаем внимательно!!!!!Ога и видим слово "НАЗВАНИЯМ" причем тут определения человека как вида ?
И ещё вы мне всё больше и больше напоминаете по вот это:

Интернет писал(а):

Возьмём металлическую клетку, к потолку по центру подвесим банан, под бананом поставим стремянку, а в клетку запустим пяток обезьян и встанем в сторонке.

Наступает момент, когда какой - нибудь обезьяне захочется кушать. Она лезет к банану, но мы в это время с помощью пожарного брандспойта сбиваем её со стремянки ледяной водой, а заодно окатываем и всех остальных. Какое-то время они сидят ошалевшие, но наступает момент, когда томимая голодом обезьяна опять делает попытку добраться до банана. Повторяем процедуру... И так раза три - четыре. Кончается дело тем, что когда беспокойное животное опять пытается подойти к стремянке, остальные четверо его от неё оттаскивают и банально бьют.
Первая ступень завершена.

Теперь убираем из клетки беспокойную обезьяну и добавляем туда "свежую". Проходит какое-то время и она делает попытку добраться до банана. Четыре бдительные обезьяны, оставшиеся с прошлого раза, оттаскивают её и... бьют, хотя на этот раз никого не обливали. Разумеется, бедное животное не может понять за что, поэтому делает ещё одну попытку. Его опять бьют, но уже сильнее. В конечном итоге и эта обезьяна присоединяется к остальным в бездеятельном созерцании еды.
Вторая ступень завершена.

Теперь убираем из клетки ещё одну находившуюся там с самого начала обезьяну и сажаем новую "свежую". Результат предсказуем - она лезет за бананом,остальные вскакивают, оттаскивают и бьют. При этом с особым зверством бьёт та обезьяна, которую не обливали. Ситуация повторяется n-ное количество раз, где "n" зависит от сообразительности животного. Опять обезьяны просто сидят и смотрят на банан.
Третья ступень завершена.

Опять вытаскиваем обезьяну из первого "эшелона" и снова добавляем "свежую"... Короче говоря, в итоге получаем ситуацию, когда в клеткесидят пять ни разу не облитых обезьян, но ни одна из них не делает попыток дотянуться до банана.
Почему?
А потому что здесь так принято.

Вы не хотите не думать не спорить не анализировать не логически рассматривать..(Достаточно посмотреть темку Кассиопелы в жалобах)

Анжелика писал(а):

Насколько мои действия справедливы - отражается в жалобах на модераторов.

Не смешите мои тапки)Уж я не одну и не две жалобы подавал на модерацию..И что?Придет Сайленс ,а весь его разбор идет по принципу сам дурак...А что не устраиваетпишите письма мелким почерком админа..А смысл?Его что снимут,накажут?Ржу в голос...Так что давайте не будем о справедливости)Её нет и не будет)И это нормально)))У ВАС ТАК ПРИНЯТО!)

2010-08-20 20:46:43

AsaG

Анжелика
По сути мне нужны четкие конкретные ответы,по поводу самок и самцов ,сисег,провокаций ,чтоб я мох как ответ главы стражей по поводу мата зафиксировать скрином и потом его использовать в случае чего..

2010-08-20 22:45:54

MrHide

AsaG
а Вы можете говорить беспристрастно? к чему ваши слова о справедливости? не надо обсуждать действия модерации в этом разделе, давайте о другом поговорим.

у меня есть любимое стихотворение "Слова" Вадима Шефнера, это из него строки "Словом можно убить, словом можно спасти", на самом деле его сложно цитировать, не вырвать оттуда отдельных слов, но хочу отметить, что одним словом можно сделать сразу несколько, подчас совсем противоположных, действий.

но это была лирика, теперь немного по сути:
1. подстрекательство и провокация (насколько я понял, выше уже пришли к выводу, что это одно и тоже) - действия, имеющие своей целью вызвать негативную реакцию собеседника и/или вынудить его нарушить правила игры
2. уже много раз говорилось, что все возможные случаи не расписать, во многих случаях интерпритация выражений и даже отдельных слов идет по контексту, в зависимости от ситуации.

бывает, что обычное, иногда даже не грубое слово используется с целью оскорбить или унизить человека, были случаи, когда в таких ситуациях применялись наказательные меры, в том числе и для того, чтобы не допустить дальнейшего развития ситуации.