Небольшое обсуждение воинов


гильдия Мудрецы (Мастер)[4408] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[9231] уютный_носочек Информация
Назад к темам раздела.
2010-08-26 08:27:59 гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[429246] гильдия Портные (Элита)[105627] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[399355] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[55865] Гимгард Информация
Дать возможность воинам без ума одевать шмот на защиту от магии с привязкой на силу, а то даже в ПД ниже 0 не пойти, а то на 8 м пришлось переобучаться , силу на ум кидать и ум пить , что бы хоть кк то ходить в лаб.
 
2010-08-26 08:30:21 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Гимгард
Это уже чит получится.
 
2010-08-26 08:34:56 гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[429246] гильдия Портные (Элита)[105627] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[399355] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[55865] Гимгард Информация
Lucavy
почему, я не говорю что дать одевать те же шмотки что и маг, но дать например на 8 м шапку с защитой от магии на +2 или +3, а не на +4 как по уровню - думаю реально.
 
2010-08-26 08:48:07 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Гимгард
Слишком трудоёмко. В смысле рисовки и прочего. Никто не будет этого делать ради горстки воинов - вот горькая правда жизни.
 
2010-08-26 08:49:09 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
К томуж, и мутантам тоже с этой плюшки может обломиться.
От властей плясать надо, не от силы.
 
2010-08-26 09:09:47 гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[429246] гильдия Портные (Элита)[105627] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[399355] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[55865] Гимгард Информация
а если пойти от обратного? давать бонусы магам не за удар любого посла, а за удар посла с владениями. то есть при касте светового мужика маг получает бонус от света, а при ударом базы нет.
 
2010-08-26 09:12:39 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[43976] гильдия Бойцы (Мастер)[9532] гильдия Алхимики (Элита)[94061] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[67069] zwetik Информация
удачу привязать к силе вместо хп...
 
2010-08-26 09:23:27 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
zwetik
Эт получится, что у меня на десятом будет +17 удачи?)) Ок, давайте))
Чит, имхо. Даже если сделать так, чтобы мутантам ничего не обломилось.
Кстати, а что это здесь вдруг мутанты постят, а?)
 
2010-08-26 09:56:50 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[43976] гильдия Бойцы (Мастер)[9532] гильдия Алхимики (Элита)[94061] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[67069] zwetik Информация
Lucavy
когда предложила - не думала что 1к1...вобще думала 2 силы - 1 удача....
но удача - это двойной урон физой....а физа принадлежит воинам.
есть даже выражение _ воин удачи.....и никогда не встречала выражения - маг удачи.
хотя изначально после апгрейда удачу привязали к уму....пока маги не подняли восстание - и им не сделали вместо удачи концентрацию.
 
2010-08-26 10:01:38 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
zwetik
Даже если не 1к1... Всё-равно много.
И чтобы поднять воинов, плясать нужно не от силы, а от власти, суммы властей или от комплексной проверки силавласти на каждом уровне.
Это я к тому, что мутантам и так нормально)
Lucavy писал(а):
А вот и конкретное предложение.
Для власти драконов дать
-драконов, кастящих атаку всех.
-рыцарей, кастящих хоть СЭ, к примеру.
-дам с защитой от хаоса.
Для власти рыцарей
-драконов с атакой рыцарей (ездовых, логично?)
-рыцарей с защитой всех.
-дам с защитой от света (обозные куртизанки, ага))
Для власти дам
-драконов с защитой от колды.
-рыцарей с защитой от всех магий (или с минусом к конце противника)
-дам с регеном.

Это ведь не сильно нарушит перекосит баланс, верно? Как раз и выпрямит. И принципиально новый каст только один - СЭ, да можно и без него обойтись.
Линейки должны начинаться с шестого уровня, стоимость последов - двойная.
Это так, навскидку.
Да много можно чего придумать, только что-то мне подсказывает, что ничего подобного не введут. Потому что подобных тем создавалось море, предложений была куча - и НИ ЧЕ ГО.
Да и отрисовки админам много, нафиг оно кому надо?(
Мы не ноем, нытиков в наших рядах давно уже не осталось))

Lucavy писал(а):
Ещё вариант: ввести перки, которые даются за каждые три власти одного типа.
Например за три драковласти: +1 к атаке всех.
Шесть: плюс ещё что-нибудь, етс.

Lucavy писал(а):
Технически - это элементарно. Не нужно рисовать ни одной новой картинки. Можно только написать несколько системных сообщений - и всё. Отображаться в личке они будут в панельке с эффектами, как руны, только бессрочно.
Опционально - ввести возможность выбора перков, но даже это уже не обязательно.

 
2010-08-26 10:08:06 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[43976] гильдия Бойцы (Мастер)[9532] гильдия Алхимики (Элита)[94061] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[67069] zwetik Информация
Lucavy
Пофиг...урановый шмот сровняет все неровности...
 
2010-08-26 10:47:54 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
Lucavy
ты думаешь твои юниты выровняют баланс? нифига! кто ими пользоваться будет? какой смысл кастовать атаку 1 юна? или даже всех но маленькую которая не окупится в бою? или сэ если тебя снесут через 3 попадания?? да смешно...
zwetik писал(а):
удачу привязать к силе вместо хп...

вот это дельное предложения я считаю,не нужно 1к 1 или 2 к 1 достаточно будет и 3 к 1,уже даст ощутимую прибавку воину
 
2010-08-26 10:57:04 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Giant
Никто не сказал, что касты должны быть именно такими... Но они должны быть. Тупо лупить базой - не выход. И защита от магий нужна.
А привязка удачи к силе - плюс не воинам, а мутантам в первую очередь.
 
2010-08-26 11:17:50 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
Lucavy
ну и много уачи получт мутант с 9 силы? 2?3?а воин с 20?6-7?
 
2010-08-26 11:18:41 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
и всетаки я предлагаю сделать привязку проверкой на силу и воинскиеумения.есличтото не в силе или не в власти дам рыцарей или драков всеостаешься без бонус
 
2010-08-26 11:19:01 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Giant писал(а):
или сэ если тебя снесут через 3 попадания??

Тебя послушать, так в любых кастующих юнах смысла нету никакого) Три попадания на высоких уровнях - это почти весь бой. В бою мага с воином - так уж точно.
А в бою с мутантом, который блочит все воинские касты? А в бою с хаосником и его огнями ада, когда +5 защиты от хаоса могут буквально спасти? А в турнирном бою, когда даже +2 атаки всех могут окупиться, потому что именно всех, а не каких-то конкретно. Маг-то бьёт магией с последом любого типа. Значит и воину надо атаку всех дать, хоть немного - уже нормально будет.
А защита от всех вообще никогда не вредила.
А главное - кастовать должны юны всех типов, а не только того, которого и власть. Правда на тип каста это влиять не должно - драк, так драк, даже если его рыцарь кастует.



Ещё - если не линейки юнов с привязкой к властям, то что тогда?
Дисбаланс, к слову, не так уж и велик, чтобы вот так вот сходу подарить всем силовикам без разбора по 3-4 удачи.
Вскользь замечу, что чем более трудоёмкое решение будет, тем меньше шансы, что его введут. Поэтому то и не введены до сих пор эти последы - работы много.
 
2010-08-26 11:24:47 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Lucavy писал(а):
плюс не воинам, а мутантам в первую очередь.

Это я к тому, что мутантов больше. И если введут привязку только к силе - маги просто слегка мутируют, а воинов больше не станет.
Giant писал(а):
всетаки я предлагаю сделать привязку проверкой на силу и воинскиеумения.есличтото не в силе или не в власти дам рыцарей или драков всеостаешься без бонус

А зачем тогда силу проверять? Маг с умом и воинскими властями - нонсенс. Такие есть, но крайне мало. Все знают, что сила круче ума. Конца нужна только магам, а сила нужна всем.
Только к властям, имхо.
 
2010-08-26 11:46:33 гильдия Мудрецы (Элита)[104077] гильдия Бойцы (Новичок)[0] гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[213936] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[24024] Командор Информация
USSRxphoenix
Прошу разрешения высказаться в данной теме.
 
2010-08-26 12:18:17 гильдия Мудрецы (Мастер)[4408] гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[9231] уютный_носочек Информация
Еще раз обращаю внимание ораторов, мы тут не обсуждаемпредлагаем конкретные предложения, а пытаемся сформировать образ воина в общем, каким он должен быть.
Кто-то, например, считает что воин должен быть танком, значит ему хп добавить регена защиты...
Кто-то считает что он должен как и раньше суперберсерком, значит в этом русле идти

понимаете ?!)

я хочу пообсуждать именно это.

Особенно выделил бы вопрос "уникальности"..выровнять атаку, добавить кастовых последиков, получится тот же маг да под другим соусом )
Rarity писал(а):
Собственно по теме уже было куча хороших и правильных предложений, которые кстати не сильно трудоемкие и можно сделать на раз два три... навскидку отдать воинам ядовитых юнитов, точнее привязать к силе, захочет маг 11-х ядовитых пожалуйста но жертвует концентрацией, также отдать воинам базовых юнитов, ибо если ты маг так и колдуй себе на здоровье, база только для силовиков, эт так для начала)

ну ты и маханул ) таких фундаментальностей мы врятли увидим, да и говорилось много раз, усиливать надо не ослаблением кого то

Lancelot
сейчас поищу, найду темку Лео про юнитов. там были драконьи дамы, рыцари и собственно драконы...и так для каждой ветки )

Giant
это далеко не рушит всех проблем, ты же понимаешь
от этих +10 в противостоянии воин vs мутант ничего не поменялось )

Lucavy
Плохо мы предлагаем, раз не вводят и в планах особо не стоит
Прошу не отдаляться от основной темы, далее я думаю мы вернемся к конкретике

Командор
Конечно, от тебя темка не ограничена


Прошу модераторов наказать и потереть посты тех кто в танке, я не хочу тут флудить с каждым кто хочет высказаться. Где угодно, но только не здесь. Танковые, я вас всех запомнил за неуважение
 
2010-08-26 12:22:08 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
Lucavy
Lucavy писал(а):
Тебя послушать, так в любых кастующих юнах смысла нету никакого) Три попадания на высоких уровнях - это почти весь бой

в том то и дело что на арене нет смысла в кастах. а я смотрю именно со стороны арены.в лабах-понтное дело,но!!! воин в лабе чистый это смешно,мы ж вроде как разговариваем о бое между магом и воином. так вот толку в таком бою от кастующих юнитов воина-ноль. если ма кастовать ее может,там огни ада или через физу удар,реен там да мало ли что то воин ротив мага бить тока базой имха. вот дать воину юнитов с атакой базоой+ доп урон на количетво силы-будет норм тогда
 
2010-08-26 12:38:42 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
USSRxphoenix писал(а):
Прошу не отдаляться от основной темы

Ок. По основной теме я больше солидарен с Гигантом - надо, ох надо поднимать воинам атаку.
А если обобщить - я хотел бы, чтобы у воинов расширилось поле деятельности. Пока че у чистокровных воинов есть только три верхних этажа ПД. Во всех остальных случаях остаётся полагаться на волю Рандома и умение попадать.
Хотелось бы видеть несколько возможных воинских прокачек:
- воин-антимаг. Последами или перками поднимающий себе защиту от магии иили сбивающий статы, типа атаки или концы магу.
- воин-асассин. Последами или перками наращивающий себе атаку физы и удачу под крит.
- воин-танк. Способный регениться и накидывать себе защиты от физы, яда, и всех магий (но в меньшей степени, чем антимаг)

Эти прокачки должны быть частично или полностью взаимоисключающими, с привязкой к властям и силе, т.е. доступные только воинам-чистокровкам.

Это тот идеал, который я бы хотел видеть.
 
2010-08-26 12:42:32 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Ах да, у воина должна быть реальная возможность получать ощутимое преимущество от своей прокачки вне зависимости от того, кем он ходит.
 
2010-08-26 12:56:32 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
Giant писал(а):
воин ротив мага бить тока базой имха

Охохох... В пвп воинские касты очень даже юзабельны, правда немного в нематематическом смысле.

Пример: я пробиваю мага дикодраком и поднимаю себе атаку драков +12. Согласись, +12 атаки физой, это серьёзней, чем +15 атаки магией, но дело даже не в этом... А вот в чём:
С этого момента маг начинает с гораздо большей осторожностью ходить дамами и вообще нервничать, чем я могу, при должном навыке и везении, воспользоваться и в конечном счёте победить. Не ударив при этом драконом больше ни разу)

И это только самый простой пример, в реале всё бывает сложнее, но принцип, я думаю, понятен.
Жаль, что так получается ой как не всегда.
Универсальность нужна воинам, вот что я думаю...
 
2010-08-26 13:14:34 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[14637] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[37667] гильдия Бойцы (Элита)[88648] Zold Информация
USSRxphoenix
прости что вмешиваюсь, сам не плохо гамал воином немалое время,
тут нету баланса в статах, как бы не говорили, вроде в темке Лео-Лекса он там всё расписал до сотых, какие статы на сколько крче других..


ну а с лёту можно сказать что нету равности в +атаках физических и +атаках магических, даже не смотря на низкую концетрацию..

щас считать всё и обстичивыть не хочется, но скажем можно предложить что-то типа того, что б концетрация вияла на мак урон, при чём достаточно жёстка, но тогда пропадает смысл кастовать магам...
 
2010-08-26 13:15:14 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
Lucavy писал(а):
Прошу не отдаляться от основной темы

я считаю что воин чистый это тоже разнообразие
есть воин защитник - одел все в защиту от физы
есть оин с жизнями толстяк,куча жизнии пофик)
есть берсерк-все в атаку и на остальное плевать
есть критовик-все в удачу
есть равноценный всего о чуть чуть....ну вот както так
 
123