| 2005-10-31 13:01:48 Вряд ли меня можно заподозрить в большой любви к сабжу. Скорее наоборот. Но я, все же, позволю себе высказать пару мыслей по поводу бана сабжа. Я нашел время ознакомиться с этой историей, и вот какие мысли оттуда вынес. Закон - штука полезная. Крайне полезная. В больших количествах и при неправильном применении убивает онлайн Миры не хуже, а может и лучше, чем вражеская подрывная деятельность, мультоводы и читеры вместе взятые. Почему? ответ достаточно прост. Люди в такие Миры приходят за эмоциями. За ощущениями, которые они не могут или не хотят получить в реале. Опутай законами и правилами фэнтазийный мир и ты превратишь его в жалкое подобие мира реального. Графика до реала не дотягивает. Убери полностью законы, или минимизируй их и получишь хаос и потоки грязи на форуме и в чате. Когда оскорбления остаются безнаказанными они плодяться как грибы после дождя. Вобщем выбор-то невеселый - вычести все яркие скандальные личности - получишь застой и деградацию. Оставь без внимания грубость и оскорбления - получишь уход игроков и скатывание к животным отношениям. У больших проектов выбора нет им нужно жить по Закону Слишком много игроков чтобы вникнуть в каждого, понять почему и зачем. для таких случаев, когда людей много и создаются законы. Когда людей мало, когда все на виду, когда каждый знает каждого, тогда живут по Совести. Это сложнее, чем по закону, и для модераторов, и для админов, и даже для простых людей. Но собственно выборов нет, если вы действительно хотите, чтобы Мир Лиги развивался, а не затухал в идеально припранной и пропылесосенной комнатке. По совести бан Куксику на 998 дней за оскорбления? По совести за угрозу расправы в реале 85 дней каторги? По закону - да, но уж точно не по совести. Потому, что Лига лешиться части себя, и ничего, абсолютно ничего не выиграет. Модераторы не дети... Верно? И вряд ли хоть один из них всерьез считает что "угроза расправы в реале" имеет что-то общее с реалом. Поверте человеку, который занимался расправами в реале - тот, кто хочет это сделать не будет угрожать на форуме. Просто сделает. Угрожают те, кто не видит внутриигровых и внутрифорумных способов ответить адекватно на раздражитель своих эмоций. На фоне конфликта Куксика с Ордой, я даже не стану затрагивать моральное право Князя вообще выносить суждение по поводу разборок Зубра из Орды и Куксика. По закону все чудесно. По закону все здорово. Когда играет 500 человек в Мире, когда каждый знает каждого, когда каждый помнит поступки каждого, по моему мнению можно относиться с большим человеческим пониманием к каждому. Не так уж и обременит. У каждого бывают тяжелые дни, неудачные дни, черные дни, когда он вдруг возьмет да и скажет то, что не хотел говорить раньше, по причинам политкорректности. Мы люди. Мы не всегда можем полностью контролировать свои эмоции. Но мы не просто ведь люди, мы люди живущие бок о бок достаточно долго, знающие друг друга достаточно хорошо. Мы люди, а не злорадные поджидатели споткнувшегося, чтобы законно и честно закопать его навсегда. Бан Куксика заслужен по закону. Можно жить по закону. Можно быть даже подонком, но соблюдающим закон. А можно жить по совести. Можно жить по-людски. Без Куксика Лига не умрет. Обеднеет немного. Ну при ее то богатстве это ведь не страшно :о) Только не удивляйтесь тому, вы играющие в эту игру, вы в ней живущие, вы ее делающие своими мыслями, своими поступками, своим существованием, не удевляйтесь что из сподвижников в Создании мира вы станете законопослушными Пользователями Онлайн игры. Удачи, пусть над вами всегда горяд звезды. |
| 2005-10-31 13:26:54 КУКСИК О! Ни <штрафа на 200 монет + 1 час молчанки> себе!!! А как же матч-реванш?!?? сэр_Данкан_Денау А чё случилось-то?! З.Ы. классный авик..))) |
| 2005-10-31 13:28:24 Полностью разделяю точку зрения автора темы. Полагаю нам всем стоит задуматься над этим и каждому сделать соответствующий вывод. |
| 2005-10-31 13:54:02 Как ни странно я тоже согласна ,но не полностью. Начнем по порядку- к Куксику у меня отношение скажем так неадекватное. Я и сама еще не решила как именно к нему отношусь. (говорю только о себе.). Потому что он иногда нормальный человек,с которым можно нормально общаться,а иногда упершись во что то , одному ему видное повторяет гадость за гадостью. И тогда с ним говорить бесполезно.В тот раз ,когда он создал топ про моего мужа наверное был именно такой момент.Хотя я не думала что это приведет к бану. Да и не верю я в пожизненный бан Кукса ( не первый это и что то мне подсказывает что и не последний). Он мог кстати действительно использовать игровые моменты и скажем убить Зубра или вызвать его на дуэль. Но нет этого ему было мало.Создав тот топ он преследовал конкретную цель - убрать моего мужа из игры. Уважаемый автор этой темы может и не согласиться со мной ,но уйди мой муж из игры,она потеряла бы тоже свою часть И стала бы беднее.Есть тут и еще один очень неприятный момент - мы все время забываем про новичков в этой игре,которые все таки читают наш форум. Представим себе ньба ,смотрящего на эти разборки .Что он подумает о Лиге? Он видит игрока орущего - ты чмо,я тебя порву на куски и так далее .. и бездействие модераторов. Мне бы не захотелось оставаться в такой игре. И кстати ,мне тоже далеко не все игроки симпатичны ,но я же не кричу каждому - меня от тебя тошнит,уходи из игры,играть станет лучше. Это что цель игры такая - заставить раздражающего тебя чела уйти из игры? По моему на это имеют право только создатели игры Аргон и Динамий. Вот и все вроде бы. Я высказала свое мнение. Вышло немного сумбурно,но зато от души. |
| 2005-10-31 13:56:22 Sorey за оффтоп Ienifer Дай ссылочку |
| 2005-10-31 13:59:43 Noran http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=34878&rid=6&tp=1 сорри за офф топ тоже. но если мы уж говорим пусть знают о чем говорим. |
| 2005-10-31 14:08:29 Ienifer Создав тот топ он преследовал конкретную цель - убрать моего мужа из игры. Уважаемый автор этой темы может и не согласиться со мной ,но уйди мой муж из игры,она потеряла бы тоже свою часть И стала бы беднее. помоиму в игре как раз бы воцарилось спокойствие :о) |
| 2005-10-31 14:10:46 Ienifer Если бы кто-то пытался убрать твоего мужа из игры, поверь, это уже было бы сделано. Это делается другими методами, по меньшей мере, не так открыто. В своем топе Кукс просто сорвался, насколько я понимаю. Иногда очень хочется высказать, что ты думаешь о человеке. Игровые методы в данной ситуации неприменимы хотя бы потому, что задевал Зубр реальные отношения. Это, опять же, по поводу той древней темы. Ссылка на тему: http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=12535&rid=6&tp=30 Предвосхищая избитые вопросы: в то время Кукс часто охотился за моего чара, а в связи с низкой скоростью инета сидеть мог только с одним окном, соответственно, регулярно моим же чаром отписывался на форуме. Это было нормально, это было принято и состава преступления тут нет. Йен, вопрос лично к тебе: было бы тебе приятно, если бы я начала пользоваться при скандалах с Зубром тем, что мне о вас известно? Или если бы я начала трактовать твои поступки так, как мне удобно, да еще и не допуская иных трактовок? Просто личный вопрос. Кстати, если я - столь подлый человек, каким меня пытается выставить твой муж, почему я таких вещей не делаю? |
| 2005-10-31 14:36:28 Rage 2005-05-19 00:05:11 Zubr ХИРОН- я знаю что ты с неё качал бабки и не раз я за слова отвечаю есть доказательства и свидатели ты хочеш сказатьчто это не правда? Ienifer "Если бы кто-то пытался убрать твоего мужа из игры, поверь, это уже было бы сделано. Это делается другими методами, по меньшей мере, не так открыто" Вот после этого ты будеш утверждать что мой муж необоснованно считает тебя подлым человеком ? я думаю ты не используеш что,что тебе о нас известно в своих целях только лишь потому что еще время не пришло. Лично у меня уже отрылись глаза на тебя. Еще раз повторяю в двадцатый раз - он сделал такие выводы на основании твоего поступка. Он нигде не утверждал что это сказала ему ТЫ!Да ,он сделал свои выводы. У него есть на это право. Он общался с вами обоими ,с тобой даже больше чем я . И поэтому он сделал эти выводы. Найди мне в том топе его слова что ТЫ ему это сказала и я соглашусь с тобой насчет того,что мой муж был сто процентов не прав и поступил подло.сейчас я Соглашусь с тобой лишь в том,что затрагивать личное не очень красиво ,но - Кукс тоже не белый и пушистый. Он знал одну вещь и ударил по самому больному месту. догадываешься о чем я? |
| 2005-10-31 14:41:39 BlooDDroN а по моему именно без Кукса воцарится такое спокойствие. Кстати когда его не было именно так и было. Другое дело что возможно тогда вам будет удобнее играть. Кстати лично о тебе у меня мнение очень изменилось. Все собирали тебе деньги на подарок, (твои соклановцы кстати в больштнстве стояли в сторонке) , Я лично носилась как горелая жертвуя своим временем ,чтобы у тебя был арт. Зубр говорил с Дюраном ,чтобы он поскорей его сделал. Да и придумал для него статы именно он.Что то я не припомню чтобы нам хоть спасибо сказали.Конечно мы это делали не за спасибо , а ,чтобы награду получил,тот,кто ее заслужил. но чисто по-человечески некрасиво выходит. |
| 2005-10-31 14:47:21 и опять грязь...... Ienifer так что там с дуэлью? |
| 2005-10-31 14:51:16 Giant это уже не грязь... так, лужица :о) По сравнению с тем, что было Аффтару топа: Само собой, обеднела Лига. Но вот чего больше ушло - хорощего или плохого - вопрос, на который нету ответа. Ибо отет может быть сугубо субъективным - как и в любом социуме |
| 2005-10-31 14:51:20 "и опять грязь......" Ienifer "так что там с дуэлью?" - сказал модератор по теме, вваливщись оффтопом в тему, как в свою... |
2005-10-31 14:54:05 ![]() |
| 2005-10-31 14:58:01 Ienifer я должен бегать за вами на коленях? должен теперь тебе по гроб жизни? |
| 2005-10-31 14:59:12 сэр_Данкан_Денау хорошо сказал... мне тоже очень печально, когда кто-то уходит... |
| 2005-10-31 15:20:35 мда......и тут пытаются грязь развести |
| 2005-10-31 15:25:38 Таурлин Отвечу про наказание товарища Куксика. Бан - за 4х-кратный рецедив. Достаточно посмотреть историю его наказаний. 84 трудодня - это 30 тд за угрозу расправы + недостающая часть от штрафа 900 монет. Я думал, в теме Куксика я доступно объяснил. |
| 2005-10-31 15:27:49 Таурлин Про Куксика.. Он уже был забанен дважды (трижды, если брать этот способ). Согласен, что человек он хороший и полезный ЛГ. Но брать себя в руки - нужно уметь.. ну и грязь на форуме поднадоела - это само собой. Надеюсь, когда отгремит тема бана Куксика, можно будет заходить в раздел "персонажи", и не думать, что к словам Аргона не прислушались. |
| 2005-10-31 15:30:17 Таурлин Noran Zubr Rage BlooDDroN Ienifer Достаточно раз уже было сказано, что подобные разговоры не нужны, и до доброго не доводят.. Думаю, моё слово врятли что изменит.. Но посмотрите, господа игроки, на себя со стороны. |
| 2005-10-31 15:37:21 Ienifer Какое Зубр имел право вмешивать личные отношения в свою грызню? Прошу заметить, мы тогда с ним вполне мило общались, а он мне сделал очень большую гадость (именно мне, а не Куксу), потакая своему желанию ударить побольнее по противнику. Любопытно, значит то, что я не пользуюсь имеющейся у меня информацией и то, что не подсиживаю твоего мужа - это подлость? Еще немного и у меня появится желание соответствовать вашему с Зубром представлению обо мне. По крайней мере, это куда проще, чем сохранять достоинство. Вы это уже неоднократно демонстрировали. Таурлин Вот интересно, а ты всегда делаешь только то, что нужно? Если да, то могу только восхищаться. |
| 2005-10-31 15:40:56 Таурлин Rage ася |
| 2005-10-31 15:44:21 Таурлин У меня сейчас ася не работает. Если хочешь - можем где-то в игре пересечься. |
| 2005-10-31 15:44:55 Таурлин Rage Я в башенке равновесия |
| 2005-10-31 15:45:55 Таурлин Подойду через 4 минуты. |
| 1 | 2 |