Власти и Магии.
![гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[2769]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
LEO-LEXX 
Назад к темам раздела.
| 2005-11-14 15:57:52 LEO-LEXX извини, но тема - нытьё. если не нравится быть воином- копи 5000 |
| 2005-11-14 16:05:45 LEO-LEXX надо добавляеть не одинаковые числа изначально у воина 15 хитов, у мага - 10 каждый уровень до пятого воин поднимает по 15 хитов, маг по 10 начиная с шестого уровня воин поднимает по 20 хитов, маг по 10 так что гм... дробь сначала не изменяется, так как числитель и знаменатель растут линейно относительно друг друга, а потом начинает расти в пользу воина :о но это спор на пустом месте, так как при этом вы напрочь забываете о концентрации, которую маги получают вместо хитов :о) LEO-LEXX на самом деле самый страшный уровень для воина - это пятый, так как там есть валенки (девуФки хаоса, которые кастуют огонь - то есть бьют неблокируемый дамаг). на всех остальных уровнях есть только драконы с огнями, поэтому говорить что все магические последователи прямо таки жестко тебя рубят неблокируемым дамагом я бы не стал :о) бьют тока драки, и эта проблема решается тактически - старайся не попадацца дамами, делай приоритет на мужиков и драков :о) даааальше, про то, зачем нужны физ. защиты. итак, забудем про драконов, кастующих огни :о) у вас маг способен раскачать одну магию до 16, и две других на 4 - это 12 дамага стабильных (благодаря концентрации) + от нуля до 12 сверху, итого в среднем 18 урона магией, базовый урон у вас на уровне 12 - у тебя есть четыре власти, броня, щит, пояс, шлем, перчатки, ботинки - это 20 статов на защиту, то есть примерно по 7 от всех (а можно скажем сэкономить на защите драков, и ходить мало дамами, тогда тактически ты получаешь преимущество) прибавляй четыре кольца защиты - это по 11 от всех защита итого ты получаешь 1 урона от последователя + 18 от магии :о то есть 19 за ход теперь рассмотрим тебя. у тебя 4 власти - это 4 атаки, да меч - это 8 атак, итого 12 атак, в среднем это по 4 каждому последователю (ну на самом деле это 4 одному и 8 другому, но это тока к лучшему :о)) - то есть ты наносишь 16 урона в ход разница в три хита - у тебя на уровне преимущество над магом в 20 жизней - то есть надо 7 ходов, чтобы прочувствовать разницу :оО |
| 2005-11-14 16:07:57 криво сказал в конце короче он тебе наносить по 19, ты ему по 16, но у тебя изначально на 20 жизней больше, чтобы ему тебя догнать, надо семь попаданий по тебе. не в каждом бою персонаж протягивает семь ударов :о я бы сказал в редком бою :о |
| 2005-11-14 16:17:10 LEO-LEXX Ishi I. Одинаковые числа - это кольца, брасы, амулеты, то бишь ювелирка, которая дает и магам и воинам ОДИНАКОВЫЙ плюс к жизни. II. Опять ты забыл (умышленно что ли?) про обкасты: 1. Прямые повреждения драконов. 2. Увеличения магической атаки дамами. 3. Кастование атаки/защиты рыцарями. Death_Lord Единственное нытье, которое я слышал - нытье магов которые боятся чтобы ничто не поколебало их преимущества. Иши - первый маг, который приводит аргументы, отличные от стандартных: 1. Хватит ныть давайте драцца! 2. У силовиков жизни па любому больше! 3. Баланс мне нравицца! Кстати, ты не сможешь ответить на вопрос: сколько воинов купили свиток переобучения после апдейта? И сколько магов? Вот тебе и мнение людей о балансе! |
| 2005-11-14 16:42:40 LEO-LEXX Не забываем что идет обсуждение преимуществ раскачки магий перед раскачкой властей. Тут недавно тема была, где обсуждались преимущества раскачки магий для силовиков, и выяснилось что данный способ развития чара превосходит стандартную Сила+Власть. А когда принялись обсуждать раскачку Ум + Власть, выяснилось, что это чудовищно неэффективно. Вот и предложение у меня: как сделать так, что бы раскачкой Властей занялись не только нубы-новички, чтобы даже высокоуровневые персы не брезговали качать власть драконов вместо той же магии хаоса. А то стыд и срам – силовики магию закачивают! Тьфу! Введение толп спецюнитов неприемлимо (по крайней мере в ближайшем будущем) из-за своей трудоемкости. Поэтому предложение - сделать подобно защите от магии, если ВЛАСТЬ(а не защита, иначе слишком круто было бы)))) равна уровню юнита, то есть 50-процентный шанс что соответствующий юнит не сможет сколдовать свою магию. И плюс/минус 10 процентов за уровень разницы. Например, у перса власть драконов +3, и всякие Огненные Гады, Серебристые Змеи, Черви Холода имеют 50-процентный шанс не наложить обкаст. |
| 2005-11-14 16:43:42 LEO-LEXX я купил 2 свитка |
| 2005-11-14 16:46:07 LEO-LEXX Death_Lord Ты теперь силовик?!))) Ладно, допустил неточность - фразу следует читать так: " сколько воинов купили свиток переобучения после апдейта чтобы переучиться в магов? И сколько магов чтобы переучиться в силовиков? Вот тебе и мнение людей о балансе! " |
2005-11-14 17:21:58 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[8805]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Бойцы (Мастер)[11113]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} niradjana Death_Lord Ты считаешь что это нытье?А по-моему все вполне обоснованно...Помнится не так давно маги создавали подобные темы и плакались на несчастную судьбу...так все слушали и сочувственно кивали головой...Теперь ситуация поменялась...Маги стали значительно силнее воинов...Так еще и наглости хватает спорить о чем-то,в страхе что отнимут привилегии... И еще...Почему кто-то должен перепрокачиваться?Я лично была воином и хочу им оставаться...думаю и Лекс тоже, и мы не в маги просимся, а лишь просим справедливости... |
| 2005-11-14 17:29:54 niradjana естественно заявле что вы ноете. у вас жизней юольш. иши вам привёл цифры, которые покаызвают несостоятельность ваших идей. так же забыл добавить, что 2-3 попадания и маг - труп. думаем |
| 2005-11-14 17:34:21 LEO-LEXX Death_Lord А если членораздельно? Вообще-то Иши не привел никаких аргументов " которые покаызвают несостоятельность наших идей" так как на них легко подбираются контраргументы. И вообще, хватит ныть, и слушать только одну сторону! |
| 2005-11-14 17:34:56 niradjana Death_Lordподумай лучше о том,как меня маги кладут за 3-4 удара,со 111 жизнями,при этом я в свою очередь уже бью их по нескольку раз и жизни у них меньше...Цифры Иши для меня ровным счетом ничего не значат,пока я не увижу всего этого на практике,реальность пока к сожалению говорит о другом... |
| 2005-11-14 18:01:25 Khenu_Baal niradjana уже писал, повторюсь - "предложение не даст баланса, в итоге лично я просто откажусь от юнитов с кастами, предпочтя надежных "простых" юнитов. Таким образом теряют смысл магические юниты и все чары стрегутся под одну гребенку. Против. " это отстраняясь от цифр которые черным по белому дает Иши и на которые вам наплевать видите ли. и еще... а не наглость ли заявлять о якобы значительном превосходстве магов над воинами, не имея даже тех цифр и раскладок, как те что выложил Иши...? |
| 2005-11-14 18:10:45 niradjana хАчУ выигривать Всигда!!!!!! СДДЕЛАЙТИ МНИ ХАЛЯВУ!!!!! ХАЧУ ХАЛЯВУ!!! |
| 2005-11-14 18:18:14 CreatorOfWar давайте прекратим ныть и будем играть :)) |
| 2005-11-14 18:19:01 LEO-LEXX Khenu_Baal Во-первых. Насчет " Таким образом теряют смысл магические юниты и все чары стрегутся под одну гребенку". Ты прав. Только "стригут" именно воинов. У НИХ нет спецюнитов, У НИХ атака слабее, ИМ приходится покупать свитки переобучения... Во-вторых от цифр Иши я не отстраняюсь, просто я их дополняю, так как они не точны. Ishi По максимуму так по максимуму. 4 кольца воина - значит нет колец на жизни. Мы имеем схватку мага (атака 2-х магий +4 и одной +16, жизнь 40+24 от браслетов) и воина (атака 3-х юнитов для усреднения +8, жизни 60+24)Итого, каждый удар воина - 20 урона магу, убивает с 5-и ударов. Удар мага +18 в среднем урона магией, +8 урона обкаста.(будем считать что физ атаку воин полностью блокирует, что не совсем так) Итак, 3-4 удара (3 если урон будет не средний а чуть ближе к максимальному) Ну как? Такие цифры вас устраивают? Или это баланс такой? Если брать не максимально затаренных персонажей, ситуация складывается для силовиков еще хуже... |
| 2005-11-14 18:22:39 LEO-LEXX Death_Lord CreatorOfWar Khenu_Baal Если у вас отсутствуют аргументы, не похожие на: 1. Хватит ныть давайте драцца! 2. У силовиков жизни па любому больше! 3. Баланс мне нравицца! 4. Иши вон написал, што вам ни нравицца?!!! то не флудите! |
| 2005-11-14 18:22:54 CreatorOfWar LEO-LEXX ну ваще если ты правильно умеешь считать то заметил бы что и тому и другому 4 удара :))) |
| 2005-11-14 18:28:14 LEO-LEXX CreatorOfWar Вообще-то я имел в виду что равномерно атаку распределить не получится, и у одного вида юнитов к атаке будет +4, а у другого +12, и маги не дураки ходить под +12))) Только написать забыл) |
| 2005-11-14 18:30:40 зэркон Да силовикам тяжело, но против мага всегда есть шансы. Хотя они и рвут нас иногда как тряпочку. Против мага полюбому присутствует шанс на победу. Гораздо более реальный, чем против прокаченого воина-танка. Хотя наши маги и колбасят по 40-50 дамагей за ход иногда. Ответили тебе более чем достаточно, по моему. Ясное дело что ничего менять не станут. Просто мне немного не ясно что имено ты предлагаешь, для усиления воинов. И что будет тогда с такими мутантами типо меня? Магия у меня слабенькая. Власти ни одной. Концентрация слабая. Давай еще власти усилим, что б мутанты вобще оказались .... где нить далеко и глубоко. |
| 2005-11-14 18:52:17 LEO-LEXX зэркон Ну, мутанты хоть спецюнитов использовать могут. Или ты скажешь что драконов хаоса у тебя нет? Или валькирий?))  Вот ими танки и прогрызай!
А насчет того что шанс на победу против магов есть - согласен. Каждый кто меня знает, скажет что от боя я почти никогда не уклоняюсь, и с магами дерусь, и со старшими левелами... И побеждаю. Вот только я преследую не только свои шкурные интересы, но и забочусь о балансе в игре. Какой-такой баланс, если вероятность победы в паре маг-воин выглядит 60-40 соответственно. |
| 2005-11-14 18:56:01 зэркон LEO-LEXX А до введения концентрации, ты магов защищал??? 8) Что-то не припоминаю, тебя в моей темке про магов.))) Тогда их рвали как тузик грелку. Жаль экспы тогда не успел набить. Есть у меня все, ....есть естествено, но рыцаков нет и все садись грызть клаву. |
| 2005-11-14 18:57:06 зэркон LEO-LEXX Приду вечером кидать в твой огород камни |
| 2005-11-14 19:00:46 LEO-LEXX зэркон Меня тогда в игре не было) Ну или был я маааленьким нубиком не подозревавшим о существовании этой темы) А что Рыцаков нет, так пусть введут! И Спецюнитов для силовиков))) Только будет это все равно не скоро, я это понимаю...(( Так, на будущее беспокоюсь( |
| 2005-11-14 20:14:30 зэркон LEO-LEXX Зря бесопокоишься, и не прибедняйся будто аптдейт последний не застал.))) Рыцаков магических нет. Я так понимаю что у каждой магии свое слабое место. На каждом уровне разное. У хаоса рыцари, к примеру. И это сделано осознано. Все здесь не просто так. Хотя все таки согласен с тобой, что маги забурели черезмерно. 4 уровень меня просто рвет, хотя меня порвать не хитрое дело. Просто круто одетый воин, все таки составит должную конкуренцию, упакованому магу. Просто очень жутко когда тебя колбасят тремя магиями. Как то не замечаешь, что человек сначала крупно потратился на шмот, а ты еще не очень просто приодет. Покупаем колечки, брасы, одеваемся, покупаем диких драчиков и всякое там еще разное и идем колбасить магов. И думаю все будет тип топ. Хотя опять же власти по моему полная лажа. Потому их и не качаю. Лучше магией сверху по 6 фигачить при каждой атаке, как у меня при 6 в хаосе и 3 ума с амулетом, и вдобавок слегка блочить хаосников и их юниты, которые самые кусачие, наверное. |
| 2005-11-14 20:27:24 LEO-LEXX зэркон Я про это и говорю. До самого тоже дошло, что хаос качать надо< только вот поздно) А вообще обидно - силовоки магию качают... Дожили((( |
| 1 | 2 | 3 | 4 |