К вопросу о религии
![гильдия Бойцы (Мастер)[9103]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Охотники Илдиора (Новичок)[80]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}
AsaG 
Назад к темам раздела.
2012-10-01 15:58:35 ![гильдия Мудрецы (Элита)[65757]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} Alximik Вредный а почему они должны записыватца на факультатив? у нас большинство населения исповедует различные религии... и имеют право изучать это в школе... | ||||||||
2012-10-01 16:00:17 Вредный
У вас большинство голосует за Единую Россию- почему бы не ввести предмет "история партии" в школе? :) | ||||||||
2012-10-01 16:13:35 ![гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2921149]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Отец-Основатель)[10010848]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Буказоид Alximik ну и пусть требуют, раз имеют право. Дополнительными уроками) | ||||||||
2012-10-01 16:13:47 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} NoTime2Child как "имеют право" противоречит слову "факультатив"? | ||||||||
2012-10-01 16:14:02 Alximik
Вредный такую масштабную огласку просто так не делают... тем более, на государственных каналах... устроили реалити-шоу практически из этого... и закон вскоре после этого появился... как много совпадений... когда надо, на эти правила наплюют... все это настолько формально... государства делают то, что им выгодно... Америка и щас пытки практикует... и не только она... если нужна информация - она будет получена, несмотря ни на что... в Афгане Америка то мирных жителей долбанет, то свадьбу... и сразу извинения принесут... святые люди! кому они нужны вообще?) сплошное лицемерие... как будет у нас одна партия, сразу введем... пока рано) плюс, не сравнивай православие, с который тесно связано история нашей Родины с непонятной партией, которая выполняет свои задачи... и в нужный момент может быть заменена другой... | ||||||||
| 2012-10-01 16:16:37 Alximik NoTime2Child а почему они должны изучать это как факультатив? | ||||||||
| 2012-10-01 16:18:03 Буказоид Alximik потому что много и тех, чье право - не изучать) | ||||||||
| 2012-10-01 16:19:18 Alximik Буказоид их меньше :) а так, должны сделать светскую этику... там про Бога ниче говорить не будут... | ||||||||
| 2012-10-01 16:28:19 Буказоид Alximik ну каждый со своей колокольни считает, я вот считаю, что как раз наоборот) | ||||||||
| 2012-10-01 17:50:01 Сигареты_и_кофе А мне вот интересно... "сатанизм" религия? если да, то РПЦ и Сатанизм ущемляют друг друга и все должны сидеть в тюрьме  | ||||||||
| 2012-10-01 17:55:30 Белиал По сатане! m/ | ||||||||
2012-10-01 18:07:28 Вредный
Вопрос-то надо ставить так "Почему это должно быть обязательным предметом в ущерб другим обязательным предметам?"
Есть официальные доказательства? С ними идут в суд. Нет доказательств, есть домыслы а ля "масоны существуют и управляют нами".
И человека, который сидит в штабе и за это отвечает- публично выпорют за это, в лучшем случае. Так же, как кричали про тюрьмы Грузии в СМИ российских, но мало писали о том, что там поувольняли почти всех причастных к этому, и уголовное светит. Но тема-то не об этом :)) Так вот убивать человека можно только по юридически обоснованным причинам (так же как и интервенция в страны). Надо хотя бы признать- да, мы совершали преступления, сожалеем об этом, но не можем отвечать за деяния наших предков. Единственное, что они признали, так что ошибочное сожжение Галилея.
В США и Англии основные две партии, уже достаточно давно- там что-то не особо изучают их историю, основы и т.п. в школе. А вопросом про партию я тебя ответил на твоё объяснение необходимости предмета "большинство исповедует". | ||||||||
2012-10-01 18:26:45   ![гильдия Заморские Купцы (Элита)[141306]](../images/clans/merch_small.gif){kind=small} Argon Русский_Китчъ Alximik У меня есть простое понимание школы-ВУЗов - мое субъективное мнение, разрешите изложить ;) Школа, и даже на первые два-три курса ВУЗа должны иметь перед собой простую цель - подготовка человека к жизни в обществе. Оптимальной, удобной, чтобы он ко всему был готов и так далее. Если хотите, полная аналогия с обучением птенцов летать и добывать пищу. Таким образом, концепция отбора предметов должна этому следовать во всем - естественные науки, как база и как обучение мыслить и учиться в будующем, ОБЖ (к сожалению, не так, как дают сейчас) - чтобы выживать в городе и за его пределами, история, география, ин. языки - ВСЕ легко обосновывается в рамках этой концепции. Я уверен, что где-то в минобре лежит документ, наверняка излагающий те же вещи правильным языком. Ну и, конечно, важно, чтобы был воспитан хороший человек. Это не имеет никакого отношения к религиозности, думаю тут спорить никто не будет, и вообще тема для отдельных дискуссий. Другой аспект, который и попал в этой теме под прицел - это то, что человек в этом возрасте просто не достаточно опытен и образован, чтобы принимать самостоятельно решения и делать суждения по жизненным вопросам. Поэтому он и ограждается во многом - не несет уголовной отвественности, запрещены браки, есть статьи за растление и так далее. Так вот я же считаю, что в этом возрасте человек просто не способен самостоятельно оценить любую религию или атеизм, отделить правду от лжи и так далее. Вот именно поэтому - просто бесполезно людям последовательно, регулярно, заниматься этими предметами в этом возрасте. Это просто пустая трата времени, а также риск, что их будут обманывать и, если хотите, совращать. Я считаю, что именно как раз долг государства защищать людей в этом возрасте от нападок любых структур, политических, религиозных и позволить принять ему решение позже. Лучше в это время учить отбиваться от тех же сект, агитаторов всяких, ходящих по квартирам и так далее, и трезво это все оценивать. Вот поэтому и не вызывает одобрения, когда такие предметы вводят - мало того, что в ущерб базовому образованию, которого и так не хватает, так еще и прямая возможность впаривать в неокрепшие мозги. Много буков, сбивчиво, зато то, что думаю ) | ||||||||
2012-10-01 18:33:47 Сигареты_и_кофе
плюсую Админу. Солидарен полностью | ||||||||
| 2012-10-01 18:35:03 Буказоид Согласен с предыдущим оратором  | ||||||||
2012-10-01 20:14:32 Русский_Китчъ
То есть ты предлагаешь тупо эти вопросы замалчивать?) Делать вид, что религии нет в принципе и отдавать на откуп разъяснение этого вопроса родителям, которые сами системно не изучали сей вопрос, так как родились и учились еще в СССР. Религия...любая религия, либо отсутствие таковой, должно быть объяснено системно, преимущества и недостатки должны быть описаны понятным языком и объективно оценены. К примеру, представь, что историю отдали родителям на откуп, соответственно родители отныне решают о каких вехах истории рассказывать ребенку, а о каких умолчать....плюсуем к этому недостаточную грамотность родителя в данном вопросе, его личное отношение к вопросу и на выходе получаем "отличные" знания истории у отдельно взятого ребенка. Почему этот предмет должен изучаться системно и обучать ему должны специально подготовленные профессионалы, а религии должны обучать родители, перенося на ребенка весь груз своих малых знаний, накопившихся догадок и то, что они слышали краем уха? | ||||||||
| 2012-10-01 20:28:09 Анжелика Любопытно, те, кто "за" введение предмета религия - все родители? | ||||||||
| 2012-10-01 20:29:05 Argon Русский_Китчъ да я разве говорю, что надо замалчивать? Просто в этом возрасте во-первых человек не способен адекватно воспринять такой материал, а во-вторых преподаватель элементарно своим опытом, возрастом и так далее способен продавить нужное отношение. Поэтому я и считаю, что ни в коем случае нельзя ставить эти темы на каких-то регулярных основах в школах. Что касается истории - ее ВСЕГДА в школе преподавали субъективно, в совке, переходняке и сейчас. Кому-то из учеников иногда везло с объективным историком, но это, скорее, исключения. Про учебники и их переписывание, я вообще молчу. Оруэлл не за горами.
Я считаю, что и родителям не нужно начинать системно этим заниматься заранее. | ||||||||
| 2012-10-01 20:47:57 Вредный Argon Тимур, иди игру улучшай 
Оффтоп, то, что преподают в школе тоже не является истиной :) Ну Тимур уже озвучил. Да и при чём здесь деление на родителей-учителей. Вводить предмет, как факультатив. Если родители набожны, и хотят, чтобы и их ребенок знал (не был верующим, а именно знал), пусть отдают. Я лично своих бы не отдал. Станет им 18 лет- пусть сами решают, во что им хочется верить. И ещё, эти предметы не должны преподавать люди религиозные (имею ввиду муфтии, попы и прочие). А именно учёные! Но это опять же надо вводить институт религиоведения, который даёт также педагогическое образование (других людей к школе подпускать нельзя). | ||||||||
| 2012-10-01 20:51:02 Argon Вредный +1 При чем, мне очевидно, что не наберется на каждую школу в стране образованных в этой областе людей с педагогическим образованием.
 | ||||||||
2012-10-01 21:14:41 Alximik
в ущерб каким предметам это идет? не стоит все мазать черной краской, плюсов достаточно...
ты мне идти предлагаешь?) почитай, если не в курсе - пытки в тюрьме Абу-Грейб, Гуантанамо...
да понял я, к чему ты это сказал... только вот сравнение некорректное... партии - явление временное... а религия, как бы вы к ней не относились, сопровождала всю нашу историю... их партии - немного другое, по сравнению с КПСС... они пытались собой заменить религию - причем довольно успешно... плоды их работы видны до сих пор... | ||||||||
2012-10-01 21:22:03 Вредный
Когда вводят обязательный предмет- у какого-то другого предмета забирают часы. Потому как общее число уроков увеличить нельзя.
Чего читать-то, это история. Но опять же, когда есть доказательства, люди идут в международный суд по правам человека. И государство наказывается. Не будем отходить от темы :)
Не всю, и насаждалась далеко не мирным путём. | ||||||||
| 2012-10-01 21:43:34 Alximik Argon не соглашусь... да, ребенок не способен полноценно оценить религию в силу возраста, знаний... но ведь и преподавание данного предмета полноценным образом не осуществляется... даетца некая база начальных знаний, которая должна подтолкнуть его к размышлениям на эту тему... потом он сам должен сделать выбор - верить или нет... прочитать Библию самому или занятца другими делами... а дело родителей - научить ребенка критично относитца ко многим вещам, в том числе и религии... что совсем не подразумевает атеизм... религия дает полезные вещи - их надо брать... вредное - отбрасывать... | ||||||||
2012-10-01 21:47:54  эмо_слезки еще б вы были не согласны, а то вас блокнут | ||||||||
2012-10-01 21:57:02 Русский_Китчъ
я это предложил в своем первом посте.
свою историческую роль религия в нашем государстве выполнила, и это оправдывает всё сопутствующее, имхо. в общем, я свое мнение высказал) вряд ли смогу сказать что-то еще, засим тему покидаю)) | ||||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 |