Подарки


гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
Назад к темам раздела.
2013-01-19 18:30:46 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
Во время полемики в этой [Правила игры»Продажа артефактов #5] теме возник вопрос, который решил вынести в отдельную, ибо он важен.
Разрешены ли в ЛГ подарки, т.е. БЕЗВОЗМЕЗДНАЯ передача игровых ценностей одним персонажем другому?

 
2013-01-19 18:34:11 Союз Древних (Послушник Ночи) гильдия Мудрецы (Мастер)[4421] гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[2469] Рест Информация
Кстати да, а конкретно вопросы из-за этих тем.
[Объявления ОХП»Сделки]
[Объявления ОХП»Финансовое снабжение других игроков]
Обе подтверждены с 2007 года и подкреплены в 2011, значит ли это, что Фин. Снабжение остаётся как БЕЗВОЗМЕЗДНАЯ помощь или теперь и это будет наказываться и расценивать как кредит?
 
2013-01-22 15:24:50 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
 
2013-01-22 17:10:14 гильдия Бойцы (Адепт)[1613] Сильвия_Нагваль Информация
Насколько помнимаю, дарение входит в пункт фнансового снабжения. И еще запрещено принимать подарки перед уходом дарильщика в блок или длительный офф.

А вот когда закидывается у.м. купленный за реал - на него покупаются монеты и на них какие либо вещи (реализация была в пределах видимости сделок или со скрином), то эти вещи могут быть подарены хоть как - хоть перед блоком, хоть перед оффом, хоть фин снабжение. Прецедент помню и сейчас постараюсь найти. Только сумму вложенного реала оценивать модераторы не могут, для этого придется ждать Silence или кого то из администрации проекта.
 
2013-01-22 17:45:56 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
Сильвия_Нагваль
В том то и дело, что Вельхеор утверждает, что через месяц все аодарки нужно вернуть. (если не за реал)
 
2013-01-22 17:58:58 гильдия Бойцы (Адепт)[1613] Сильвия_Нагваль Информация
Anderson
Если это не попадает под фин снабжение + оба участника продолжают активную игру, этого быть не может. Уж этих прецедентов искать далеко ходить надо - кругом да повсеместно. Я даже не припоминаю, чтобы хоть раз такие темки появлялись в разборе полетов - только если блокнули преса с которого ценности или он не играет.
 
2013-01-22 18:51:00 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13612] гильдия Бойцы (Грандмастер)[27698] Vega (Рыцарь Ордена Павшей Звезды) Вельхеор Информация
Сильвия_Нагваль
Anderson
[Объявления ОХП»Сделки]
Вот точное и прямое описание любой сделки.

[Объявления ОХП»Финансовое снабжение других игроков]
Вот точное описание фин снабжения, которое тоже являться сделкой.

 
2013-01-22 18:54:32 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Anderson писал(а):
В том то и дело, что Вельхеор утверждает, что через месяц все аодарки нужно вернуть. (если не за реал)

Вельх для обоснования своего утверждения явно имел ввиду тему [Объявления ОХП»Сделки]

Если учитывать вышеприведенную мной тему, как распространяющуюся не только на сделки, заключенные на форуме, а на все сделки, которые осуществляются на рынке, то получаем следующее:

1) Всё, что попадает под финснабжение подлежит немедленному сведению в 0
2) Подарок, купленный за реал и подаренный средствами ЛГ (подарок или арт) не попадает под финснабжение
3) Подарок, купленный в спецмагазинах ЛГ за умки, которые куплены за игровую валюту попадает под финансовое снабжение
4) Подарок, который отдан безвозмездно на рынке (сиречь, подарен) и не попадающий под фин.снабжение должен быть сведен в 0 через месяц, согласно теме Сделки.
 
2013-01-22 19:39:58 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
Velxeor
yashchar
Позицию Вельхеора я уже давно понял. Но у закона есть не только буква, но и дух, поэтому, пожалуйста без обид, хотелось бы услышать мнение кого-нибудь более компетентного.
Сильвия_Нагваль
Вопрос вообще к модерации. И кто сказал, что у нас право прецедентное? В России право континентальное, а в лиге - хз.
 
2013-01-22 19:47:07 гильдия Бойцы (Адепт)[1613] Сильвия_Нагваль Информация
Velxeor
yashchar
Вы хоть сами себя слышите? Понимаете, что пишите?
Подарки я видите ли возвращать должна. И чего, теперь я обязана пользоваться только теми, что мне выпадают бесплатно, по квестам да праздникам? И то - есть же всякие раритеты за неплохую цену, которые я точно также использовала как подарки. А не посчитать ли нам стоимость каждого подарка в цветочной палатке и не обязать ли игроков, которым я их дарю, выплачивать мне компенсацию в течении месяца?
Полнейший бред, разве вы сами не видите? И от кого я это слышу :( От двух немногих благоразумных и уважаемых мною людей :(

Anderson
Как правило, именно здесь право прецедентное, по личным наблюдениям.
 
2013-01-22 19:56:29 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Anderson
Смотри сам: я произвел суммирование того, что есть сейчас. Как я это вижу исходя из правил. В надежде на то, что более компетентный страж меня, заблуждающегося, поправит.
В темах подобного толка постоянно присутствуют стенания игроков, недовольных правилами и отписки модерации, которые отсылают к ОХП. А хотелось бы разбора более детального.

Сильвия_Нагваль
См. мой ответ Anderson'у
 
2013-01-22 20:06:13 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
yashchar
Согласен с последним постом ;)
Сильвия_Нагваль
К цветочной палатке правило отношения не имеет, если ты подарок вешаешь на перса, а не в руки передаешь
 
2013-01-22 20:07:50 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13612] гильдия Бойцы (Грандмастер)[27698] Vega (Рыцарь Ордена Павшей Звезды) Вельхеор Информация
Сильвия_Нагваль
Подарок есть подарок, он для этого и предназначен что бы его дарить) речь идет об энных суммах золотых монет и эквивалента их в шмотках.
 
2013-01-22 20:28:40 гильдия Бойцы (Адепт)[1613] Сильвия_Нагваль Информация
Velxeor
Ну вот сам посмотри - есть дорогие мне люди. И по той или иной причине я знаю, что им нужна вещь, которая есть у меня и без которой я превосходно могу обойтись - и мне совершенно не важно, что кто то покупает это по 30-50к. Еще я часто дарю "собирательные" подарки - просто придумываю слова ля оформления и дарю вещи в перемешку с ресурсами, в принципе, на совершенно несущественные суммы и тот или иной предмет оказывется там просто потому, что он красный, а вот тот ассоциируется с полетом. И я не могу этого делать? И мне должны за подарки платить? Почему я должна дарить только внимание - в отведенной графе инфы и не могу подарить нечто реально полезное?
Почему человек практичный не может получить от меня практичную вещь? Мы не говорим о сливах всего шмотья, о блоке, оффе, фин снабжении - а когда мы два активных игрока и решила я подарить оружие на атаку света или раритет. В чем может быть вопрос?
 
2013-01-22 20:34:02 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[5202] гильдия Столичные Кузнецы (Мастер)[2900] Anderson Информация
Сильвия_Нагваль
В том, что согласно написанному это противоправно. и нашь спор, по сути - отражает ли написанное реальную ситуацию
 
2013-01-22 20:50:25 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13612] гильдия Бойцы (Грандмастер)[27698] Vega (Рыцарь Ордена Павшей Звезды) Вельхеор Информация
Сильвия_Нагваль
А если ты станешь не активной? Персонаж, если потратил денежку или продал шмотку, будет вынужден идти копать, или возвращать деньги.
 
2013-01-22 21:14:39 гильдия Бойцы (Адепт)[1613] Сильвия_Нагваль Информация
Velxeor
В Лиге надо всегда быть готовым ко всему :) И вообще - нефиг подарки продавать. И насколько помню. всегда взималось не конкретно "эта вещь", а "сумма сделки".

И что тогда по помощи новичкам? Им же дарят последователей, инструменты добычи, некотоые мелкие вещи.

Я за время существования в лиге частично одела около 10-12 новичков + полностью одела около 5-6. Один раз меня привлекли по пункту фин. снабжения, и я, чрезвычайно оскорбившись (делала не раз, айпи разные, если мульт - отношения не имею и вообще после апа никакого фин снабжения не будет, а он усиленно апается), прекратила эту деятельность. Но темка ведь есть - игроки там имущество передают, и я туда весьма периодически заглядываю.
 
2013-01-22 21:16:26 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13612] гильдия Бойцы (Грандмастер)[27698] Vega (Рыцарь Ордена Павшей Звезды) Вельхеор Информация
Сильвия_Нагваль
Ну дать колечко 2 уровня или кирку, или подарить 500к немного разные вещи)
 
2013-01-22 21:34:34 гильдия Бойцы (Адепт)[1613] Сильвия_Нагваль Информация
Velxeor
Для новичка кирка стоит почти всех его денег. Для нас это пустяк. Точно также для кого то пустяк и в 500 к - нет же какого-то определенного мерила, только фин снабжение.
Если мы говорим о всех подарках, согласно теме сделки, то и колечко 2 уровня наказуемо. А если мы говорим об определенной оценке сделки - то это должно просто где то прописаться, чтобы не возникало подобных вопросов.
 
2013-01-22 22:25:03 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[93098] Resente Lim (Страж Предела - Глава) Klen Информация
тоже не вижу ничего страшного в том, что персонажи старших уровней, от щедрот своих могут помогать малышам.
нормальный институт благотворительности и миценатсва.

а уе дело модерации фильтровать истенных дарителей от мультов и мультоводов.
 
2013-01-22 22:26:39 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[93098] Resente Lim (Страж Предела - Глава) Klen Информация
и сразу вопрос.
я тут выдал персонажу 3тьего уровня вещей, даже не следил особо за их проимостью, юва удачи, кольца защиты, подкова - он мне все это должен вернуть через месяц и я могу это все ему снова дать еще на месяц?
 
2013-01-22 22:30:24 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Klen
[Объявления ОХП»Сделки]
Там ведь выделен ответ на Ваш вопрос.

З.Ы. от ведь флудеры.
 
2013-01-22 22:33:57 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[93098] Resente Lim (Страж Предела - Глава) Klen Информация
yashchar
тогда смысл в этом всем? в пределох н-ной суммы, я все равно могу одевать мультов и не мультов как хочу.
 
2013-01-22 22:52:50 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Klen
Моя не знать в чем смысл. Моя ссылку показать.
 
2013-01-23 01:51:29 гильдия Мудрецы (Элита)[111153] гильдия Бойцы (Мастер)[2519] snark Информация
yashchar
сайленс писал о сделках, которые обозначены в разделе форума сделки. кредиты, одалживания и т.д.

вот строка косвенно указывающая на это:
Важным элементом является заключение сделки на форуме, причем постоянное отслеживание, чтобы сделка не ушла в архив (пожелание).

далее:
Модераторы и администрация НЕ НЕСУТ никакой ответственности за совершенные сделки. Эти сделки вы совершаете на свой страх и риск.

именно в таком контексте я рассматриваю это правило. все остальное от лукавого
 
12