Аргон
![гильдия Мудрецы (Элита)[157893]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Адепт)[802]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
GrayS 
Назад к темам раздела.
2013-02-21 01:55:25  ![гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[1478378]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Охотники Илдиора (Гранд Элита)[324349]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}  ![гильдия Заморские Купцы (Элита)[141306]](../images/clans/merch_small.gif){kind=small} Argon Спасибо! Отмечаюсь в теме, чтобы показать, что помню - собирался еще вчера заняться, но пока разбираю конкурс идей по санкам и ледянкам. | |||||||||
| 2013-02-22 13:31:23 Спартак13 | |||||||||
2013-02-22 15:09:50  Kairos | |||||||||
2013-02-22 19:25:55 ![гильдия Портные (Элита)[205316]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} Blaze | |||||||||
| 2013-02-23 03:15:21 Argon GrayS и все участники темы ) Спасибо за терпение и предложенные рецепты. У меня ушло время на попытные вещи, сейчас вернулся к нашим хвостам. Составил скрипт: http://www.fantasyland.ru/cgi/mp_tracker_show.php?it_id=2329 Пожалуйста, помогите проанализировать - так ли все, как мы обсуждали? Во-первых, видно, что ховстов много и на руках и в палатках. Видно, что ценами на рынке хвостов играют по сути палаточники. Например, соклан snarkа, который и поднял тему, владеет палаткой с самым большимо количеством белобрысок. У меня в связи с этим два вопроса: 1. Действительно ли эта проблема так остра и нужно ли ее решать? 2. Поможет ли решить проблему введением этих рецептов? Даже на время. Как я понимаю, за это время крафтеры переработают шкурки в хвосты и сдадут их на рынок или продадут? Упадет ли цена на белобрысок? Жду Ваших мнений. Любые споры не по существу прошу не постить. | |||||||||
2013-02-23 03:16:00 Argon
 | |||||||||
| 2013-02-23 03:39:44 Сильвия_Нагваль 1. Я проблемы не вижу - сегодня, когда скидывала белобрысок в палатки, видела их достаточное количество, и не только по цене в 10. Но, может это только с моей колокольни - все таки я практически не крафчу, и лучше спрашивать у крафтеров. Только принимать во внимание именно дефицит как таковой, а не просто желание получать как всегда завышенную прибыль со своей продукции. Думаю, что дело не в кол-ве хвотов, а в их цене, цена на белобрыски просто съедает какой то процент их прибыли, но это только наблюдения, повторюсь, лучше послушать людей более сведущих. 2. Я не уверена, что поможет именно при насыщении рынка. Может, впрочем, на неделю-две, потому что постоянно мониторить рынок проблематично, и некоторые будут успевать покупать. Но перекупщики были, есть, и будут. Тем более что если по такой цене эти хвосты все таки берут. И как решить иначе, мне придумать трудно. Единственное что - едва ли перекупщики схватят весь рынок шкурок. Денег банально не хватит. К тому же, есть куча вещей, с которых в кузне можно получить шкуры. Значит, делать потихоньку для себя будет можно, рынок это не насытит, но крафтерам вздохнуть свободнее чуть даст. Почему бы не запустить в тестовом режиме хотя бы на месяц? От мертвого груза шкур избавимся. А там уже и все подводные камни, буде таковые найдутся, всплывут. | |||||||||
2013-02-23 04:07:17 ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Атмосфера А у меня встречный вопрос. Но относится к теме. ) Есть ли в Лиге кроме белобрысок еще хоть один ресурс, который не имеет альтернативной добычи или его производства из других ресурсов? Кто еще из добытчиков в Лиге является монополистом добычи хоть какого-то ресурса? ) Отсюда и ноги у этой проблемы. На руках есть, в палатках есть, а цена не падает. В порт завозится краска, но не завозят хвосты. Выгодней ждать пока появится в порту краска, чем делать ее даже для себя. До настоящего момента цена на белобрыски только росла. Всвязи с поднятием темы какое-то количество белобрысок выставили на продажу, но цена не упала. 6 монет это минимум за который сейчас можно купить 1 хвост. Но! В свете новости по звездатым мобам, которые теперь не усиливаются (но лут при этом увеличивается), полагаю, что в лабах уже не так активно будут спасать погибающих персов. Стало быть, свитков падения и злобы будет использоваться все-таки меньше. Следовательно и белобрысок понадобится меньше. В общем, вывод я делаю такой. Проблема есть. Поможет ли ведение рецептов увеличению хвостов? Если охотники настолько не хотят копать (а это было заметно по предыдущим темам, где они в один голос говорили, что это им невыгодно), то рецепты хвостов из большего количества шкурок лучше чем их отсутствие, и это будет хоть как-то регулировать рыночную цену. Упадет ли цена на хвосты сказать сразу сложно. Не думаю, что она сильно упадет - раз копают шкуры одни и те же люди. Но даже если она и упадет, то зато немного поднимется цена на другие шкуры по рецептам, которые сейчас продаются за бесценок. Поэтому в общем охотники пострадать от этого не должны. И наконец, если после введения рецептов окажется, что цена на шкуры упадет критически, а весь рынок завален хвостами по самое немогу... то всегда ведь можно откатить ситуацию назад? Надо же попробовать и новое. ) P.S. Я была не против введения белобрысок, хотя кое-кто из крафтеров еще тогда прозорливо предвидел такое развитие. Но я даже не предполагала, что такое маленькое изменение рецептов может повлечь за собой нехилое подорожание стольких свитков. )) | |||||||||
2013-02-23 04:14:12 Атмосфера
цена на хвосты ) сорри )) | |||||||||
| 2013-02-23 04:37:29 snark Argon когда я создавал тему - было так как я написал, т.е. около 400, если я правильно помню. и только на другой день люди озаботились немножко выложить на рынок. сейчас 12к хвостов на рынках (в столице правда, чуть более 8к посчитал с калькулятором) - вроде немало, но одной черной краски по ваш скрипт показывает на рынках 30к но, а что значат эти цифры? вот например зеленая краска - Всего в магазинах (разных магазинов) 14586 (22) в столице же в продаже - только 3154 где же остальное? я не верю, что столько может лежать в илде в порту или где там у нас еще рынки, да и пусть несовершенный в этом смысле сервис цитадели указывает только палатки в столе. в любом случае, то количество хвостов которе есть удовлетворяет спрос постольку поскольку есть источник краски причал торгового порта. отсюда и цена на хвосты такая высокая. да, если будет альтернатива в виде производства хвостов из шкур, то конешно, монополизировать рынок шкур наверное не получится, шкуры будут продаватся дороже, конешно - глупо думать, что торговцы не среагируют. | |||||||||
2013-02-23 04:47:08 snark
я не вижу такой палатки соклана, если только не сняты ресы уже | |||||||||
2013-02-23 09:25:21 ![гильдия Собиратели (Грандмастер)[18196]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Эланор | |||||||||
| 2013-02-23 09:38:52 GrayS Argon Сводка по Хвост Белобрыски Всего на руках (разных людей) 311235 (1004) Всего на складах (разных кланов) (0) Всего в магазинах (разных магазинов) 11852 (63) Расчет средней цены: Средняя цена 2.76 / 10.88 Средняя цена без 1 шт. 2.76 / 10.86 Три самые крупные палатки: Количество / Цена покупки / Цена продажи 4114 / 2.00 / 6.20 1202 / 0.00 / 8.00 1114 / 1.00 / 6.00 Три с самой высокой ценой покупки: Количество / Цена покупки / Цена продажи 1001 / 6.00 / 6.40 766 / 6.00 / 10.00 188 / 6.00 / 6.75 Три с самой низкой ценой покупки: Количество / Цена покупки / Цена продажи 1202 / 0.00 / 8.00 1 / 0.70 / 3.00 1114 / 1.00 / 6.00 Три с самой высокой ценой продажи: Количество / Цена покупки / Цена продажи 416 / 4.20 / 99.00 603 / 4.40 / 20.00 116 / 4.40 / 20.00 Три с самой низкой ценой продажи: Количество / Цена покупки / Цена продажи 25 / 2.50 / 3.50 338 / 2.50 / 5.00 1114 / 1.00 / 6.00 Сводка по Зеленая Краска Всего на руках (разных людей) 54504 (746) Всего на складах (разных кланов) 84 (1) Всего в магазинах (разных магазинов) 14586 (22) Расчет средней цены: Средняя цена 8.7 / 20.62 Средняя цена без 1 шт. 8.7 / 20.63 Три самые крупные палатки: Количество / Цена покупки / Цена продажи 3639 / 8.00 / 9.50 Увидел ГрэйС эти цифры и решил с утра, пока все спят заполучить сиё счастье Оббежал все 4 торговых ряда - Стол, ДМ, Илд и Порт. Не нашёл.... Либо вместе с песком из меня высыпалось знание о 5-м (возможно 6-м) торговом ряду, либо это неиграющие персы без лиц на торговлю, соотвественно с потерянными для других ресов. это одна сторона медали. Вторая: Сводка по Черная Краска Всего в магазинах (разных магазинов) 30002 (48) Сводка по Белая Краска Всего в магазинах (разных магазинов) 8424 (45) Сводка по Красная Краска Всего в магазинах (разных магазинов) 11550 (27) Сводка по Зеленая Краска Всего в магазинах (разных магазинов) 14586 (22) Сводка по Синяя Краска Всего в магазинах (разных магазинов) 20205 (30) Учитываем альтернативные рецепты на ЧК и КК - бкрём от них половину. Итого для поддержания рынка на том-же уровне необходим 15001+8424+5775+14586+20205 = 63991 хвост. в наличии: Сводка по Хвост Белобрыски Всего в магазинах (разных магазинов) 11852 (63) Что как-бы намекает. Третий аспект - рыночная цена, большая госа, показывает, что в ЛГ дефицит данного реса. Четвёртого аспекта у меня нет. Я не охотник и последнее время почти не крафчу. Вдобавок ЛГ меня научила обходиться малым - станут дорогими падения и шёпоты - буду пить зелёнку и ходить по более высоким этажам. Если так будут делать и остальные, хвосты станут мёртвым ресом, как и другие шкуры, и охотники опять останутся в попе. Трабла имхо глубже. 1 - Добывающие гильдии перестают удовлетворять потребности игрока на 6-м уровне, на 9-м вообще заканчивается развитие добычи (что добытчик 9-го, что добытчик 14-го - шансы одни и те-же). 2 - Рандом - это рандом.......... почему народ уходит апать юнов? - потому что нет пустых!!! Всё более-менее стабильно, ну изредка события происходят, но не сильно напрягают. Видеть же в собах в час 4 пустых, 1 ходку на 4 василька и 1 на никому особо ненужную кость драка - меня напрягает, хотя нашёл я примрно на совю добычу (у меня твм вроде в собах оклол 120 монет в час). 3 - Из пункта 2 вытекает ещё и одна трабла - невозможность добывать какой-то конкретный ресурс, востребованный в данный момент. Возникла востребованность в другом ресе - народ тупо переключился - и все довольны. Ну не все конечно, но об этом умолчим. А торговцы..........., торговцы будут всегда........... Я помню времена, когда скупали все зелья в госе и потом выставлялись на продажу в полатках по повышенной цене, слышал про ключи, которые тоже скупались махом на корню, решило эти 2 траблы тупой завоз в гос просто охрененного кол-ва данной продукции - после этого спекуляци прекратились. Но этот шаг убъёт остатки охотников. Возможно можно как-то продумать над скидками, елси продаёшь ресы своей гильды, но торговцы и тут найдут выход............. торговцы умирают при натуральном х-ве............. когда все гиьдии доступны............. или доступны все ресы - как собирские в болоте доступны всем.............. но имхо это тупик............ хотя лично бы я не отказался от ещё пары - тройки дырок под гильду, ну ии от гильдии друидов......... | |||||||||
| 2013-02-23 10:58:53 Argon Спасибо за ответы! подвела мой скрипт 
Сегодня буду переписывать на отсев закрытых палаток и отвечу. | |||||||||
2013-02-23 10:59:16 Argon
| |||||||||
2013-02-23 13:04:55  БелДрагМеталл Argon надо расформировать персонажей которые барыжат хвостами !!! но мой план куда лучше, он позволяет сразу избежать и баргых алхимов, ведь из кинжалов получается сразу краска! стати в робах тоже содержится краска! | |||||||||
2013-02-23 14:03:54  Саруман
1. да 100% 2. упадёт 100% и думаю почти сразу же, народ захочет избавиться от хвостов которые падают в цене. естественно цены на шкурки тех же зайцев возрастут сразу может даже в два раза, но шкурки завозят в порт и даже если охотнкики не будут копать цена стабилизируется через несколько месяцев | |||||||||
| 2013-02-23 14:06:24 Саруман Argon ещё можно проще. увеличить добычу охотникам в лесу. тогда будут больше охотников, больше копать и больше добычи больше хвостов | |||||||||
| 2013-02-23 14:54:48 Чармик вся проблемка в том что за неделю я на охотил примерно 300хвостов... я согласен цена завышена.. я бы продавал до 4 монет.. хвосты но в связи с тем что кошмарно они идут вот из этого и следует цена... да и цена держится из-за того что сидеть тут охотиться лучше уж по апать последов за одно медальку получить) да рецепты актуальны но не из всех шкурок... | |||||||||
| 2013-02-23 15:08:33 Атмосфера БелДрагМеталл в кинжалах нет зеленой краски только белая, красная и синяя тогда надо ввести зеленые кинжалы и зеленые робы!
это сделать проще всего... но при наличии монополии вряд ли охотники станут больше копать и насытят рынок, и уж тем более цены на хвосты снижать они точно не захотят... если их потребность в монетах будет удовлетворяться быстрее, они начнут больше апать послов и тусить в лабах с охотничьими юнитами ) | |||||||||
| 2013-02-23 16:01:19 Элинор | |||||||||
| 2013-02-23 19:31:29 Эланор | |||||||||
| 2013-02-23 22:51:56 Элинор | |||||||||
| 2013-02-24 01:01:19 snark | |||||||||
| 2013-02-24 01:12:20 Argon Спасибо за ответы и анализ скрипта - баг с учетом нерабочих палаток исправлен, на краске можно проверить - теперь все честно. Значит, я как вариант вижу решение такое - не вводить сразу все рецепты, предложенные GrayS, а например сделать несколько сезонов, вводя их частью. Какие шкуры в первую очередь? | |||||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
