Архив форума ЛГ - Лига Чемпионов

Лига Чемпионов

Атмосфера

Назад к темам раздела.

2013-03-06 11:35:35

cheesburger

hockfan
Да это как в суде. Незнание не спасает от ответственности. я с другом смотрел,который за МЮ 20 лет болеет,я за Реал. Он сам сидел и сразу сказал,если этому д... покажут Кр я не удивлюсь. Я был уверен,что покажет ЖК так как побоиться испортить матч.
Но судья красавец,выдержал паузу и показал КК. И даже это был не приговор. То,что Реал смог вскрыть Мю потом 2 раза,это класс их,а не судьи.

2013-03-06 11:35:48

волчёнок

Судья не прав - Нани не видел и останавливал мяч

2013-03-06 11:48:33

cheesburger

волчёнок
Но как итог,он ударил в ребра прямой ногой,выше пояса. Читай правила.

2013-03-06 12:51:44

Вредный

Главный тренер "Реала" Жозе Моуриньо прокомментировал удаление игрока "МЮ" Нани за фол на Альваро Арбелоа.

"Фергюсон оказался в таком же положении, как я два года назад, когда Пепе удалили в матче с "Барселоной". Тогда все было еще хуже, так как Пепе получил красную карточку из-за симуляции соперника, а на сей раз действительно был серьезный контакт. Однако можно было, наверное, ограничиться желтой карточкой", - сказал Моуриньо.

Но тут есть люди, которые больше разбираются в футболе и считают, что это прямая красная карточка :)

2013-03-06 12:52:00

Вредный

cheesburger писал(а):

Читай правила.

Покажи конкретный пункт

2013-03-06 12:59:13

hockfan

Вредный
Красная карточка предъявляется за особо грубое нарушение правил игры или неспортивное поведение, в частности, преднамеренный удар или оскорбление. К фолам, влекущим за собой красную карточку, относятся:
за "фол последней надежды"
за очень грубую игру (включая "подкат" сзади,удар ногой в область тела)
за удар (плевок, оскорбление и т.п.) другого участника матча / персонала команды / болельщика
за вторую желтую карточку

2013-03-06 12:59:54

волчёнок

Вредный
ты чего к нему обращаешься..он всё знает!!все правила!всё прочитал

2013-03-06 13:15:25

Вредный

hockfan писал(а):

за очень грубую игру (включая "подкат" сзади,удар ногой в область тела)

hockfan писал(а):

Красная карточка предъявляется за особо грубое нарушение правил игры

И так. Это была особо или очень грубая игра?
Или это была попытка достать мяч, которая повлекла за собой стык?
И как определяется "область тела"?

2013-03-06 13:24:08

hockfan

Вредный
Посмотри видео выше, на которую я давал ссылку, там, по твоей, логике тоже попытка достать мяч повлекшая за собой стык.
Я понял, что правила тебе особо не интересны поэтому дискуссию продолжать не буду.

ps. Залез на официальные правила Фифа, нужные решения почитал, убедился, что судья имел право показать красную, больше мне ничего не нужно.
т.к. нарушение "Угрожало безопасности соперника хотя и не попал акцентировано и не совсем туда"
этот пункт считается "Серьезным нарушением правил"
- Серьезное нарушение правил является причиной показа красной карточки.

2013-03-06 13:31:02

Вредный

hockfan
О боже, по моей логике.
По ссылке- Малафеев играл чётко в игрока- он видел куда он летит. У него было время хотя бы убрать ногу.
Нани играл в прыжке в развороте- он не мог видеть, что Арбелоа успевает к мячу, он не играл в игрока.

Мне интересны правила тогда, когда судья последователен.
Если он такой формалист, как и ты, то где 3 пенальти за игру? Где удаление Рамоса, когда он просто рукой остановил Уэлбека перед своей штрафной (а судья там даже фол не зафиксировал).

Просто в таких играх, за такое, не удаляют.
Главная работа судьи- не ломать игру, чтоб его вообще не видно было.
Здесь же у нас есть игра ДО удаления и игра ПОСЛЕ удаления.

И раз мы такие формалисты, то чисто формально- судья имел право удалить Арбелоа в первом тайме. Жёлтая- за срыв опасной контратаки, жёлтая за грубую игру (он Эвра в колено ударил, что куда более опасно удара в корпус для футболиста).

2013-03-06 13:35:41

Вредный

hockfan писал(а):

т.к. нарушение "Угрожало безопасности соперника хотя и не попал акцентировано и не совсем туда"
этот пункт считается "Серьезным нарушением правил"

Это настолько размытый пункт- любое нарушение угрожает безопасности соперника. Можно просто наступить сзади на ногу и повредить человеку ахил.

2013-03-06 13:38:21

hockfan

Вредный
будем считать что наши мнения противоположные..

Я не обсуждаю весь матч, а только конкретный эпизод. Если у судьи есть ошибки в других эпизодах - пусть это и обсуждают. Пока в прессе претензий по другим эпизодам нет. В первом тайме нарушений которые тянули на что-то серьезное не заметил, второй тайм не смотрел совсем.

2013-03-06 13:39:24

hockfan

Вредный писал(а):

Это настолько размытый пункт- любое нарушение угрожает безопасности соперника.

Это официальный пункт правил игры в Футбол (а точнее решение какой-то там комиссии по правилам при Фифа, что приравнивается в правилу.

2013-03-06 13:42:25

Вредный

hockfan
Я с тобой согласен, что формально- это красная карточка.
Но я тебе уже выше привёл пару примеров, где судья не был формалистом, а исходил из общей картины игры.
Официальный пункт - и что? Он не становится от этого менее размытым. Как определить, что угрожает безопасности, а что нет? Если даже без нарушения правил, можно сломать игрока.

hockfan писал(а):

Я не обсуждаю весь матч, а только конкретный эпизод.

В этом и проблема. Игра не должна состоять из конкретных эпизодов :)

2013-03-06 13:49:39

hockfan

Вредный
Будем считать, что я просто плохо разбираюсь в футболе, но для меня этот эпизод останется именно Игрой угрожающей для безопасности соперника и не важно видел его Нани или нет. Просто если каждый раз допускать такие моменты и не удалять "исходя из игровой картины" все начнут играть смотря тупо на мяч и говорить что никого нигде не видел и в итоге когда нибудь снесут голову с плеч.

В этом плане мне нравится правила хоккея поднял клюшку выше плеча, попал - иди гуляй и не важно почему это произошло и кто виноват.

2013-03-06 13:57:13

волчёнок

hockfan
в привате ответь плз))

2013-03-06 13:58:02

Вредный

hockfan писал(а):

Просто если каждый раз допускать такие моменты и не удалять "исходя из игровой картины" все начнут играть смотря тупо на мяч и говорить что никого нигде не видел и в итоге когда нибудь снесут голову с плеч.

Финал ЧМ 2010 помнишь? Как Алонсо в грудь заехали?
Там не удалили. И никто не стал так играть чаще.
Любое судейство должно исходить из общей картины игры, и судья должен это чувствовать, когда игроков надо успокоить, когда просто показать жёлтую, дабы остудить слегка.
Есть свои, "внутренние", правила игры. Когда пенальти ставят за слишком очевидную игру рукой, когда при угловом позволяют обнимать, хватать за футболку и т.д. (очень редко за это ставят пенальти, если уж совсем завалить игрока).
Потому я против формального судейства. Исчезает вся прелесть игры.
В хоккее легче- площадка меньше, игроков меньше, можно посмотреть видеоповторы и т.п. :)

2013-03-06 13:59:53

hockfan

Вредный
в хоккее нельзя смотреть повторы))
только в строго определенных случаях - нарушение правил к этому не относится. Только если есть сомнения с голом.

2013-03-06 14:01:33

hockfan

волчёнок
гм, а что там отвечать? Спросить сколько мне жить осталось или узнать где нашел дерево?

2013-03-06 14:02:36

Вредный

hockfan
Окей, ошибся- очень редко смотрю хоккей :)

2013-03-06 14:03:05

Номер8

Марка, газета, которая "под реалом" поставила судье 2 из 10 балла. Коммент маура вам тоже выше выложили. Но у вса всё равно удаление было, глори глори болелы реала :D

2013-03-06 14:04:59

Номер8

Нани вообще на мяч смотрел,а Арбелоа прекрасно видел нани перед собой и его движения и всё арвно пошёл на мяч.

2013-03-06 14:05:11

Номер8

http://www.youtube.com/watch?v=yuv8QK98I4M

кто не видел

2013-03-06 14:05:22

Ink

Команда уровня МЮ должна и в 10 играть так же как с 11 игроками, а не ныть. Это не хоккей где 1 игрок многое решает. Проиграли по делу.

2013-03-06 14:11:24

hockfan

UnExpecteD писал(а):

Коммент маура вам тоже выше выложили

Маура вообще не дурак)) зная, что возможно финал играть в Англии - я бы тоже сказал все только самое лучше про Англию и побольше)

UnExpecteD писал(а):

глори глори болелы реала

Видимо тогда ты болельщик МЮ