О совпадениях IP с miniopera
![гильдия Мудрецы (Грандмастер)[12542]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Мастер)[9768]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[25510]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[1464]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
komsomolec 
Назад к темам раздела.
| 2013-04-15 22:52:57 komsomolec Иногда играю через телефон. Пользуюсь браузером miniopera, соответственно заходы регистрируются с ip 217.212.230.ххх или 217.212.231.ххх Этот адрес неуправляем и сделать себе статический невозможно в принципе. При этом в логах заходов всегда виден реальный ип, с которого осуществляется заход. Последняя проверка показала, что у меня примерно 90 совпадений (до этого было 70 и около того). Какая-та часть из них будет из-за совпадения по другим ip (с моего города), но подавляющая часть - по вышеуказанным адресам миниоперы. Хочется разобраться и не нарушать правила. И, по возможности, помочь другим игрокам. --- Что делать с таким количеством совпадений? По сути они виртуальны и в реальности айпишники совсем разные. Конечно, что можно закрыться правилами и не ломать голову - формальное совпадение было, значит все, запрет сделок. Ну а если с телефона заходишь не проводить сделки, а копать или в ложу лечь? Зачем ограничивать игроков, не имеющих умысла что-то нарушать? Вопрос 1 Используется ли при разбирательстве совпадений реальный ip. Он же доступен каждому модератору и прекрасно видно откуда заходит перс. --- Вопрос 2. Что делать со сделками через палатку? Искать каждого покупателя и сводить в ноль? --- Если все же признано, что есть пересечение ip и сделки необходимо свести в ноль. То с какого момента необходимо сводить сделки? Пример. 01.01.2013 у перса А был заход с 217.212.230.100 10.01.2013 перс А провел сделку с персом Б 25.01.2013 перс Б зашел с ip 217.212.230.100 Вопрос 3. Когда будет момент нарушения? Необходимо ли сводить сделку от 10.01.2013 в ноль? При этом 10-го числа никто не мог знать, что через 2 недели будет пересечение. Таких ситуаций может быть очень много и они неумышленны, т.к. миниопера «раздает» адреса как хочет. Этот вопрос важен, т.к. от него зависит с какого числа отсчитывать месяц запрета сделок - с 01.01.2013 или 25.01.2013? Надеюсь вопросов не очень много, но все они актуальны. И количество тем в данном разделе говорит, что проблем много. Возможно дело в большом объеме ручной работы модераторов и сложно отлавливать реальных нарушителей. Но ведь хочется играть комфортно и не нарушать правила. Заранее спасибо) | ||||||
| 2013-04-15 23:53:14 Всё ниженаписанное - чистое имхо, и руководствоваться им не стоит. Это - не более, чем частное мнение, один из возможных вариантов трактовки правил.
В том примере, что Вы привели, было не совпадение, а пересечение IP. Соответственно, нарушения никакого и не было. А вот, например, если, находясь 23.01.2013 в гостях у Васи Пупкина, Вы вышли в игру через его вайфай со своего телефона, и при этом он тоже находился в игре в тот самый момент - то это как раз и будет стопроцентным совпадением IP, и вам обоим придётся взять мораторий на бои и сделки согласно пункту 2.2.5.1 правил игры. Если я заблуждаюсь, уверен, что действующие модераторы меня поправят. | ||||||
2013-04-15 23:53:23 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[199117]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}  KOLDUNStR Отличить случайное совпадение от умышленных довольно проблематично.. посему рекомендую использовать другой браузер, прошли те времена когда у людей на телефоне был только 1 браузер. Хотите экономить на трафике и используете фактически общественный кеширующий прокси сервер, не удивляйтесь совпадениям IP. А касательно обилия тем... обилие тем было с создания ЛГ. | ||||||
2013-04-15 23:54:51 KOLDUNStR
Так можно
А вот так уже нет | ||||||
2013-04-16 00:00:29 KOLDUNStR
Вернее даже не так.. весь трафик в этом браузере прогоняется через их сервера сжимается и передаётся в спец виде на сам браузер. Используйте другие браузеры на телефоне, проблем не будет.... Честно говоря наблюдая смену поколений телефонов удивлюсь, что кто то будет играть в лг с допотопной мобилы с java браузером.... Скорее с миниоперы установленной на айфоне дабы скрыть ип исжать трафик | ||||||
2013-04-16 00:23:27 komsomolec
К сожалению, teenik1 считает не так. [Разбор полетов»komsomolec и hamer]
Я играю с мобилы, с которой хожу уже 5 лет. А в чем тут нарушение?) Надеюсь вопросы не утонут в комментариях моей игры или рекомендациях купить у прова статичный ип, сменить телефон и так далее. Я постарался сформулировать свои вопросы максимально точно и ясно и надеюсь получить на них ответы. По крайней мере на 2 первых вопроса, т.к. с третьим все более менее ясно. | ||||||
2013-04-16 04:57:05 ![гильдия Охотники Илдиора (Новичок)[72]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}  эмо_слезки да тут всё понятно! | ||||||
2013-04-16 08:57:30 KOLDUNStR
Нарушение в том что Вы проводите сделки с теми с кем совпадал IP
Никто Вас не заставляет это сделать, но Вы соглашались с правилами при регистрации. Экономия на трафике приводит к таким результатам. У Вас всегда есть выбор. | ||||||
2013-04-16 13:42:02 ![гильдия Алхимики (Мастер)[4695]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} ЗлаяТигра
komsomolec привет тебе, брат по несчастью :) спасибо за уточнение..
теперь мне стало еще более понятно и более грустно. тоже тоже пользуюсь миниоперой | ||||||
| 2013-04-16 14:22:49 KOLDUNStR ЗлаяТигра предупреждение по 1.1.3
Либо пользуйтесь другим браузером либо не проводите сделки с теми кто так же пользуется миниоперой | ||||||
| 2013-04-16 23:10:10 komsomolec KOLDUNStR Вы какой-то немножко странный – вам задают вопросы, касающиеся правил, а вы предлагаете изменить жизнь. К примеру, приходит футболист к врачу и говорит: мне нравится играть, но болит колено, что делать? Не играй больше в футбол. Как поступать с мнимыми совпадениями миниоперы, что делать со сделками в палатках? Смени браузер и купи статический ип. Вы же модераторы, вы видите, что заход с телефона, что реальный ип не пересекается. Суть же данного пункта правил пресекать нарушения, а не давить кнопки когда подсвечивает красным. Поскольку среди модераторов есть разночтения (Тинник разъяснял момент нарушения по-другому; Матрешка в чате год назад говорила мне, что «смотрим сквозь пальцы» на «телефонные» пересечения при условии, что если нет ничего подозрительного в сделках), то может как-нибудь обобщить практику трактования правил, уточнить позицию и сделать общие разъяснения? | ||||||
| 2013-04-16 23:51:52 KOLDUNStR Исходя из вашей позиции я могу юзать общественные прокси сервера или вообще терминальник друга просто потому что мне так удобно или потому что я хочу скрыть свой адрес,и когда мне предъявят нарушения правил скажу... не учите меня играть.
Я Вам дал ответ! Сделки в случае совпадения IP запрещены
И дал рекомендацию как этого избежать С ног на голову переворачиваете именно Вы. Надоел пустой трёа тема ЗАКРЫТА Не нравится пишите на почту администрации, пусть меняют правила под тебя. P.S.
| ||||||
2013-04-23 01:13:01 ![гильдия Портные (Элита)[205316]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} Blaze прокси Оперы прозрачный. исходный ип виден. | ||||||
| 2013-04-25 19:47:44 komsomolec Blaze 
Правда не понимаю, почему "поймав" пересечение с открытым "forwarded for", в котором видно, что не было по сути пересечений, это расценивается как нарушение правил... | ||||||
| 2013-04-25 19:51:42 komsomolec Blaze Почитав в соседней ветке развернутый ответ, стало понятней) Думаю, более-менее вопросы сняты. | ||||||
| 2013-04-25 21:21:02 Blaze komsomolec формальное совпадение все же остается. важнее знать фактическое | ||||||
| 2013-04-26 21:08:12 darbi pahacu ujci pezeze | ||||||
| 2013-04-26 22:18:07 Blaze darbi segvārds galvenais varonis? | ||||||