Майдан
![гильдия Мудрецы (Мастер)[4964]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Адепт)[2405]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
Only_True 
Назад к темам раздела.
2013-12-04 01:35:36 ![гильдия Собиратели (Грандмастер)[28727]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[109]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Boromir
статистика... А мы тут не численность населения обговариваем? | ||
| 2013-12-04 01:36:47 Only_True Alximik Boromir 6_drakon4ik_9 Прекратите | ||
| 2013-12-04 01:37:23 Boromir Only_True а че я не так пишу? | ||
| 2013-12-04 01:37:32 Alximik Only_True ога, только ты это делай в обе стороны, не в одностороннем порядке... наговорили вы тут тож немало... | ||
| 2013-12-04 01:39:10 Only_True Alximik Собственно так и собираюсь делать =) Boromir Ну где смысл в разговоре "вы плохие, нет вы хуже"? | ||
2013-12-04 01:39:49 Alximik
http://ru.wikipedia.org/wiki/Алкоголизм_на_Украине Алкоголизм на Украине — социально-культурная проблема Украины. Ежегодно на Украине на учёт становится 100 тыс. алкоголиков. Однако по оценкам в реальности их больше в десять раз, что приближается к признакам национальной эпидемии. не вижу особой разницы с Россией... гордиться тут нечем ни вам, ни нам( а мы чего тут только не обговариваем) | ||
2013-12-04 01:41:22 Boromir
нет тут другое "сначало на себя посмотрите" | ||
| 2013-12-04 01:42:19 Boromir Alximik да алкоголизм это печально. | ||
2013-12-04 01:45:31 ![гильдия Столичные Шахтеры (Адепт)[1944]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} Spottdrossel http://cs304909.vk.me/v304909018/8b51/W6E-ekpx5kQ.jpg  | ||
| 2013-12-04 01:45:41 Only_True Boromir Да и на счет правила общения на форуме и в чате на украинском языке... Никто не запрещает, но если используешь, будь добр - переводи. | ||
| 2013-12-04 01:46:10 Boromir Spottdrossel )) | ||
| 2013-12-04 01:47:04 Boromir Only_True это чуть обидно...смотря на украинские корни игры... | ||
2013-12-04 01:47:27 snark
на какой?)) ну хорошо. тебе не нравится то, что люди уезжают из страны. мне тоже. я думаю, что в перспективе это негативный еффект и все таки есть позитивныей моменты. свободное передвижение это все таки .. впечатляет. и доставляет моя сестра из ростова. была в гостях. паспрот лоставала на границе при приезде в первй раз, во второй раз при отьезде оптяь на границе. я был у них в гостях - мне сразу сказали - без паспорта не выходить. проверяли то там, то тут. как иностранцы должны были зарегестрироваться гдет отам.. счас облегченная процедура. мы потратили только полдня для этого. люди, приехавшие в шенгенскую зону, могут пермещаться по странам - и не видеть где ж она, граница. никаких документов. гащи люди уезжают, да. но там они работают (те кто хочет, найдет работу) они получают социальные гарантии. пособие по безработице в англии выше чем у нас средняя зп. ну и едут люди. но они могут мой сын учится в манчестерском универе. он туда поступил.. просто. дали кредит на обучение (там условия дурацкие - кредит отдавать надо только если доход после окончания превышает нную сумму. ну в англии так) на проживание зарабратывает сам - да в кафе, но 16 чаосов в неделю по минимальной зп - и этого хватает чтоб себя содержать полностью. у вас понимаешь, нечем тут хвалится - не едут во многом потому что сложно очень. а кому очень надо - уехали. и возвращаться не собираются. это один аспект. повторюсь, у нас - не сахар. но есть и плюсы. зы. честно говоря мне надоело уже - основная цель дискуссий тут показать как плохо оппненту - у вас то, у вас се. и я уже ету манеру взял. наверно, более эфективно был бы другой подход. но давно не слышал чтоб рассказывали в дискуссиях как у вас хорошо.. если че интересует как у нас - спрашивай. отвечу как знаю. | ||
| 2013-12-04 02:38:32 Alximik snark свобода передвижений это хорошо, когда люди уезжают, а потом возвращаются... если уезжают лучшие - государство никогда не будет процветать, останется на обочине прогресса... но то, что является минусом для государства может быть плюсом для конкретных людей... они улучшают качество жизни, обретают стабильность итп... есть и минусы в новых странах, но мигранты с ними согласны мириться изначально... или для них это минусом не является) сложности с переездом это не только открытые/закрытые границы, а язык, менталитет другой, образ жизни... к этому приспособиться сможет далеко не каждый... да и траты в денежном выражении оч неплохие - а у нас многие как жили от зарплаты до зарплаты, так и живут... да и менять не собираются... из России уехало квалифицированных людей во всех областях - потери для страны, в целом, ужасные... почему - понятно, проиграли холодную войну - и покатилось... Запад пожинает ее итоги... во всех областях жизни... интересно мне, как жизнь, в целом, изменилась после вступления в ЕС по твоим ощущениям... те, плюсы и минусы... | ||
2013-12-04 03:04:38 ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Элита)[92057]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Атмосфера
вынуждена огорчить раскатавших губы на безвизовый режим Европы с Украиной после вступления Украины в ассоциацию... дело в том, что нет такого пункта в документах, то есть даже после вступления нужно будет оформлять Шенген для въезда в Европу из Украины... свободного въезда украинцам никто не предлагал... это иллюзия... | ||
| 2013-12-04 03:06:26 Boromir Атмосфера а ты все ищешь как бы показать что ничего не изменится. то что ты написала ежу понятно...увы зря старалась. | ||
| 2013-12-04 03:07:52 Атмосфера Boromir мне не надо ничего искать, я просто уточняю момент о котором выше люди писали, не приписывай мне своих мотивов, пожалуйста ) | ||
2013-12-04 03:10:19 Boromir
я тебя так понял что мой мотив это показать что ничего не изменится? | ||
| 2013-12-04 03:11:36 Атмосфера изменится очень многое, но не так как многие ожидают | ||
| 2013-12-04 03:12:18 Атмосфера Boromir ты меня неправильно понимаешь | ||
| 2013-12-04 03:13:02 Boromir Атмосфера поясни тогда какой я приписал к тебе свой мотив.буду благодарен. | ||
| 2013-12-04 03:14:33 Атмосфера Boromir это ты что-то ищешь ) я уже давно нашла все, что мне надо ))) | ||
| 2013-12-04 03:16:10 Boromir Атмосфера ясно)все с тобой ясно...))  | ||
| 2013-12-04 03:33:54 snark Alximik сначала я не заметил разницы) минусы - основные два. в ес принято большая толеранция к сексменьшинствам. т.е. разрешения однополых браков и т.д. и навязывание этого обществам которые менее толерантны. это жирный минус красного цвета. у нас как и вас их мало. но в англии сын говорит, их много само слово толерантность неругательное. и во многих аспектах это здорово. теже мигранты - они конешн люди второо сорта, но по крайней мере в глаза не плюнут, и не прибьют, толко за то что гастрабайтер. нет этих гонений а, из плюсов.. ну преступность снизилась значительно. конешно все происходит, но меньше гораздо материальные какието вещи стали лучше, другие хуже. изменилась структура расходов. основной расход - коммунальные услуги. ну легче стали даать кредиты. но национальные банки практически исчезли. у нас только скандинавские банки. иногда это бывает плохо чоень. иногда хорошо. это не так важно на самом деле что важно - там где люди не хотели на земле работать были созданы хорошие условия для этого - выдавали компенсации за отказ от коров и т.д. т.е. в западной литве все хорошо - там фермеры трудятся. в вильнюсском крае - бездельники. виноват ли в этом ЕС - ну.. союз дает деньги на всякие реструктуризации экономики. это правда. и что характерно - как они расходуются контролируется. и неплохо. конешно разворовывают, но в рамках. дороги строят за их бабки. конторль качества - приезжают те кто деньги дают. очень детально проверяют. несколько лет назад реализовывалась программ помощи предпринимателям, создающим рабочие места вне города. кто с головой - воспользовались грамотно и построили бизнес. ну это тоже неплохо что плохо - так как инвестиции боле мене безопасны, корпорации стали покупать наши крупные предприятия. в принципе я верю, что эффективность стала выше. но многое зависит от того, насколько грамотные местные кадры. ну сельское хозяйтво. пришли компании которые очень эффективно ведут бизнес, но по возможности засоряют экологию, как например датчане кажется с гигантским свинофермами и без очистных. они тут не живут, им главнео бабло сгрести. но ес ли виноват - еще большой вопрос. скорей недостатки местнвых заокнов + коррупия на местах. я не могу сказать что ес нас купил. делает из нас рабов и т.д. на самом деле люди старются устроиться в иностранную компанию - там отношение к работникам получше. это местные считают что работник практически раб и должен все телать. иностранцы все таки уважают. не все подряд конешно но больше. на уровне ощущений. мы часто ругаем нашу жизнь, и ес и власти. а вот начаол писать и как то недостатки стали мелкими, а плюсы более значительными наверно. иногда надо остановиться и поросто осмотрется вокруг. а еще что плохо - проукты питания у нас плохие, у вас лучше. вот это заслуга ес что еще плохо. когда не в ес - ну живешь и живешь дорогие лекарства а когда в ес - сразу надо чтоб было как у немцев. а так нет. ии, люди от этого чувствуют себя несчастными и не получают радости от того что у них есть. наврно, у вас это лучше те материальные трудности что есть они связаны с бедностью. но наверно не изза ес. а да, нет границ, нет пошлин, нет таможенных процедур, нет очередей на границах. для бизнеса это большое дело. мы ездим, смотрим, получаем опыт в общем, как старна живет, зависит от людей. | ||
| 2013-12-04 03:41:57 Boromir snark  с интересом прочитал)четко расписал | ||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 |
| 41 | 42 | 43 | 44 |