Архив форума ЛГ - Опрос караванщиков 10-12 лвл. Ужесточение наказаний за неявку и ночные караваны.

Опрос караванщиков 10-12 лвл. Ужесточение наказаний за неявку и ночные караваны.

Кобальт

Назад к темам раздела.

2018-03-23 15:49:25

Кобальт

В процессе обсуждения обнуления баллов, старой и новой системы их начисления поднялись 2 интересные темы:
1.Изменение количества начисляемых баллов за ночные караваны

Korwin писал(а):

на караваны в поздней ночью или ранним утром приходит катастрофически мало людей. Зачастую они просто не проходят, так как не удается собрать минимальное количество защитников. А если и проходят, то участникам приходится активно жечь свитки призыва, чтобы довести караван до Столицы.

Есть предложение по изменению правил начисления баллов:
Неполный (менее 10) состав каравана говорит о том, что время начала каравана неудобно для большинства участников. Караван усеченного состава несет бОльшие расходы, подвергается большему риску, свободные места пропадают (кто-то мог бы сходить, а не сходил). В общем, ничего хорошего. Потому предлагаю:
Если в караване поучаствовало фактически 6 и менее человек начислять участникам не 1, а 0,5 балла, если от 7 до 9 - 0,75 балла.
Другой вариант - если караван стартует в неудобное большинству время (таким считаю от 2.00 до 8.00), участникам начислять 0,5 балла вместо 1. Пусть это добавит немного халявы сибирякам и дальневосточникам, но они и так из-за времени все время страдают.
П.С. Тем, кто не записывался на ночной караван, но пришел, все равно начислять 1 балл, т.к. они не рискуют проспать и получить штраф, а просто приходят, если получается. (стимулирует записываться, а не смотреть на других -"никто не записался ну и я не пойду")
Другое предложение:

Сфинкса писал(а):

По караванам с количеством участников 6 и менее можно, например, баллы не начислять

2.По ужесточению наказаний за неявку

Спартак писал(а):

штрафные баллы прогульщикам и тем кто затягивает бои таких караванов поднять до пяти...

Тем, кто записался, но не пришел и из-за этого караван не состоялся предлагаю начислять еще больший штраф - например 7 баллов.
Прошу высказывать мнения по данным предложениям, а также выкладывать свои предложения и пожелания. Пока без голосовалки.

Модерацию прошу ограничить тему только для персонажей 10-12ур.

2018-03-23 16:02:03

Максим

За неявку Ужесточить, за неполные караваны до 6-ти человек меньше баллов

2018-03-23 19:15:54

-Дракон-

я за)

2018-03-23 21:51:28

Номер1

2018-03-24 00:37:51

Сфинкса

Я за ужесточение и за снижение баллов.
Но я бы сделала градацию:

Прогульщикам караванов начисляются штрафные баллы:
1. если караван ушел в полном составе (10 защитников) - три балла
2. Если защитников каравана 8 или 9 - четыре балла
3. Если защитников каравана 6 или 7 - пять баллов

2018-03-24 00:38:39

Сфинкса

4 Если защитников каравана пять и менее - семь баллов

2018-03-24 00:49:00

Сфинкса

Что-то не получается все написать сразу)))

Также я ввела бы правило:
Если за 12 часов до старта каравана защитников в списке четыре (пять?) и менее - запись аннулируется, состав защитников формируется в караван-сарае из тех, кто пришел, решение об участии в караване принимается пришедшими на месте.

Поясню на примере недавнего каравана: собралось трое не самых опытных игроков, шансов защитить караван у них не было. Но получается, что при этом им все равно начисляется или по баллу за караван, если рискнут (и скорее всего не дойдут), или штраф за неявку, или штраф за явку, но пропуск каравана. Мне кажется, что это несправедливо - должна быть предусмотрена возможность отказа от участия.

По баллам за неполные караваны:
Чтобы не дробить баллы, я бы ввела правило:

1. При количестве защитников шесть (пять?) и менее баллы за участие в караване не начисляются.
2. Пр количестве защитников от семи (шести) до восьми участники каравана получают дополнительно по преимуществу.

2018-03-25 08:41:58

CrossBesarab

Сфинкса писал(а):

+++

2018-03-25 16:33:52

Гнутый

Против
обьясняю почему, люди которые не так часто ходят на караван, будут ходить еще реже, и Желание их будет всё меньше и меньше если они получат Большой Бал за неявку ( так как человеческий фактор никто не отменял!)
давайте не будем убивать у игроков желание играть в ЛГ! Задроты как ходили так и будут ходить, но думать надо о тех кто не так много имеет время ходить на них! Это раз!
Второе, по ночным караванам, просто давать 0.5 и точка!

2018-03-25 16:37:14

mazulis

Гнутый писал(а):

Против
обьясняю почему, люди которые не так часто ходят на караван, будут ходить еще реже, и Желание их будет всё меньше и меньше если они получат Большой Бал за неявку ( так как человеческий фактор никто не отменял!)
давайте не будем убивать у игроков желание играть в ЛГ! Задроты как ходили так и будут ходить, но думать надо о тех кто не так много имеет время ходить на них! Это раз!
Второе, по ночным караванам, просто давать 0.5 и точка!

тоже подумала и пришла к таким выводам
меньше наказаний - больше бонусов
доживьем в итоге до того что вообще народ перестанет записиватся и будут определятся по приходу
да согласная что ночным в не удачное время - меньше баллов, или вообще не добавлять баллы...

2018-03-25 16:45:21

Гнутый

Я не хочу видеть то как в реале, делаются законы все под себя, а для людей ничего!
Ужесточив - усугубим желание караванить многих людей которые хотят, но изза реала не получается !
Меньше разбивок, меньше всяких нововведений, что б человек понял сразу что и как на караване, пока вычитать правила надо целый курс пройти! зачем?? мы тут проводим досуг и только!
Давайте сделаем это для всех а не для горстки.

2018-03-25 16:57:13

mazulis

Гнутый

ну ненада преувеличивать...
под себя не делают
проста питаются как та решить проблему, когда караван в 4.00 утра...записалось 7-8 людей...а по будильнику встали и пришли 3...ну как та не по честному...зачем обещать на такое время...если на 100% не уверен...лучше не запишись и приди...

2018-03-25 17:03:42

Гнутый

mazulis
ниразу не просыпала на работу?не забывала?)))

я о том что велосипед не нужно выдумывать, 0.5 за ночные и 3 оставить за неявку!всё)

2018-03-25 17:09:02

mazulis

Гнутый
я про твой стиль кидатся обвынениями )) идея то не плохая...но не стоит преувеличивать и окружающих в чем та винить ))

2018-04-04 03:35:14

Кобальт

Пункт правил п.IV. епредлагаю изменить следующим образом:
е)Команде категорически рекомендуется прибыть в караван-сарай за 15 минут до старта. Члены основного списка ОБЯЗАНЫ быть в караван-сарае за 10 минут до начала каравана. В случае неприбытия перса за 10 минут до начала, он может быть сразу заменен на запасного, при их отсутствии - на любого. После окончания аукциона и назначения капитана запись участников производится в следующем порядке: 1) Неопоздавшие частники основного списка 2) Неопоздавшие запасные 3) Опоздавшие и незаписанные, независимо от их участия в списках, в порядке их прибытия в караван-сарай. При прибытии члена основного списка менее, чем за 6 минут, он получает +3 балла за опоздание, независимо от фактического участия в караване. Прибытие за 6-10 минут не наказывается, но позволяет замену.

Раздел V. Капитаны и их обязанности предлагаю изменить следующим образом:
а) Капитан назначается из основного списка записанных на караван. Капитана назначает перс, ведущий учет баллов за сутки до начала каравана, о чем делает запись на форуме и предупреждает капитана письмом или подарком. Капитаном назначается первый доброволец, высказавший такое желание в данной теме, при отсутствии добровольцев - на усмотрение ведущего учет. Назначенный перс может отказаться быть капитаном, о чем должен написать в теме при записи на караван не менее, чем за 18 часов до начала каравана. В этом случае он исключается из основного списка и занимает позицию первого запасного. При нежелании быть капитаном перс обязан высказать такое нежелание в темке БОЛЕЕ чем за сутки до начала каравана, ДО официального назначения. Такое пожелание учитывается и не наказывается..
б) Капитан ОБЯЗАН прибыть в караван-сарай за 15 минут до начала, сделать ставку 2000 монет, о чем предупредить присутствующих в чате и сделать отметку на форуме в данной теме. В случае неявки капитана за 15 минут, запасной капитан или любой из участников основного списка делает ставку и становится новым капитаном. Старый капитан получает 1 штрафной балл и участвует в караване на общих основаниях, согласно п.IV. е
в) Во время прохождения каравана капитан, по возможности, объявляет смену этапов
г) Капитан следит за выполнением правил. После окончания каравана пишет в темку на форум нарушителей.
д) После успешного окончания каравана капитан раздает награду согласно пункта IV.
е) В случае успешного завершения каравана, капитан получает преимущество/на 0,5 балла меньше (обсуждаемо).

2018-04-05 17:44:16

Кобальт

2018-04-05 18:03:56

mazulis

Кобальт писал(а):

е)Команде категорически рекомендуется прибыть в караван-сарай за 15 минут до старта. Члены основного списка ОБЯЗАНЫ быть в караван-сарае за 10 минут до начала каравана. В случае неприбытия перса за 10 минут до начала, он может быть сразу заменен на запасного, при их отсутствии - на любого. После окончания аукциона и назначения капитана запись участников производится в следующем порядке: 1) Неопоздавшие частники основного списка 2) Неопоздавшие запасные 3) Опоздавшие и незаписанные, независимо от их участия в списках, в порядке их прибытия в караван-сарай.

ок

Кобальт писал(а):

При прибытии члена основного списка менее, чем за 6 минут, он получает +3 балла за опоздание, независимо от фактического участия в караване. Прибытие за 6-10 минут не наказывается, но позволяет замену.

ну не знаю...есали прям все хотят...пусть будет

Кобальт писал(а):

а) Капитан назначается из основного списка записанных на караван. Капитана назначает перс, ведущий учет баллов за сутки до начала каравана, о чем делает запись на форуме и предупреждает капитана письмом или подарком. Капитаном назначается первый доброволец, высказавший такое желание в данной теме, при отсутствии добровольцев - на усмотрение ведущего учет. Назначенный перс может отказаться быть капитаном, о чем должен написать в теме при записи на караван не менее, чем за 18 часов до начала каравана. В этом случае он исключается из основного списка и занимает позицию первого запасного. При нежелании быть капитаном перс обязан высказать такое нежелание в темке БОЛЕЕ чем за сутки до начала каравана, ДО официального назначения. Такое пожелание учитывается и не наказывается..

по мне слишком сложно и запутанно и слишком большая власть для того кто ведет учет баллов...какая та дсикриминация, того бедняги которого назначат

Кобальт писал(а):

б) Капитан ОБЯЗАН прибыть в караван-сарай за 15 минут до начала, сделать ставку 2000 монет, о чем предупредить присутствующих в чате и сделать отметку на форуме в данной теме.

ок

Кобальт писал(а):

В случае неявки капитана за 15 минут, запасной капитан или любой из участников основного списка делает ставку и становится новым капитаном. Старый капитан получает 1 штрафной балл и участвует в караване на общих основаниях, согласно п.IV. е
в) Во время прохождения каравана капитан, по возможности, объявляет смену этапов

т.е. капитану который не хочет рулить выгоднее чуть опаздать и всё таки попасть в список...иначе его основываясь на выше написаном кикнут в резерв?

Кобальт писал(а):

в) Во время прохождения каравана капитан, по возможности, объявляет смену этапов
г) Капитан следит за выполнением правил. После окончания каравана пишет в темку на форум нарушителей.
д) После успешного окончания каравана капитан раздает награду согласно пункта IV.
е) В случае успешного завершения каравана, капитан получает преимущество/на 0,5 балла меньше (обсуждаемо).

ок

2018-04-05 20:12:16

NaXaL

mazulis
а ты дотошная)) юристы рядом в жизни часто рядом крутятся?))

2018-04-05 20:31:16

mazulis

NaXaL
как угадал? ))

2018-04-05 20:43:51

NaXaL

mazulis
ну как минимум указала на не очевидные противоречия...про капитана..."Америка"...если следовать последним новосиям..."мы с Вами живем в фентезийном мире, поэтому... не должны выходить за рамки атмосферы игры"@Argon)

2018-04-06 01:38:24

Кобальт

mazulis

mazulis писал(а):

Кобальт писал(а):

Старый капитан получает 1 штрафной балл и участвует в караване на общих основаниях

Если получить +1 балл штрафа и идти на общих основаниях выгоднее, чем быть первым запасным без штрафа, то да, можно чуток опоздать.

mazulis писал(а):

Это изменение - даже не ужесточение, а смягчение существующих правил - по действующим замена возможна за 14 минут. Плюс упорядочивание - когда можно менять, когда пора штрафовать.

mazulis писал(а):

Ничего особо сложного, просто попытался четко описать порядок назначения капитана, ибо "назначается случайно из участников" приводит к безответственности и протере караванов. Если кто предложит болеепростую/справедливую систему, я только за.

2018-04-06 09:18:00

Lesichko

1. Я за то, чтобы упорядочить, сделать однозначным, не двусмысленным правило о том, за какое время до старта каравана производится замена и в каких случаях персонаж штрафуется. Так что с этим пунктом я согласна.

2. По поводу капитанов. Не вижу смысла делать такое усложнение в плане выбора. Мне кажется, вопрос с капитаном в караване вообще решается элементарно в большинстве случаев - надо просто спросить кто готов/хочет/может, или, как написано в правилах, напомнить всем, что при записи надо изъявить желание/возможность. Например, если я иду в караван, то я 100% могу покапитанить, писала уже об этом много раз, но почему-то меня прям принципиально не делают капитаном последние разы))) Выставляя без вопросов Кобальта, который может быть занят по работе и не всегда будет отправлять группе сообщения о смене локации, или Гнутого, от которого сводку ждать хз сколько) Но только не я)) Но это все лирика. По остальным пунткам про обязанности - согласна, они все мне кажутся логичным. И еще - не считаю целесообразным занижать кол-во получаемых капитаном баллов. Ничего такого сверхестественного он не делает, чтобы прям так поощрять. Но это сугубо мое личное мнение.

2018-04-06 09:22:02

Lesichko

Кобальт писал(а):

"назначается случайно из участников" приводит к безответственности и протере караванов

Поясни, почему это получается так? Когда такие случаи были?

mazulis писал(а):

слишком большая власть для того кто ведет учет баллов.

Я вот тут скорее согласна.

2018-04-06 12:46:05

Сфинкса

Кобальт писал(а):

Пункт правил п.IV. епредлагаю изменить следующим образом:
е)Команде категорически рекомендуется прибыть в караван-сарай за 15 минут до старта. Члены основного списка ОБЯЗАНЫ быть в караван-сарае за 10 минут до начала каравана. В случае неприбытия перса за 10 минут до начала, он может быть сразу заменен на запасного, при их отсутствии - на любого. После окончания аукциона и назначения капитана запись участников производится в следующем порядке: 1) Неопоздавшие частники основного списка 2) Неопоздавшие запасные 3) Опоздавшие и незаписанные, независимо от их участия в списках, в порядке их прибытия в караван-сарай. При прибытии члена основного списка менее, чем за 6 минут, он получает +3 балла за опоздание, независимо от фактического участия в караване. Прибытие за 6-10 минут не наказывается, но позволяет замену.

На самом деле этот пункт IV правил и так все это подразумевает, просто изложен лаконично.
Я бы оставила как есть. Заменять можно уже за 10 минут в случае отсутствия. И штраф прибывшим за 5 минут и менее тоже уже прописан в правилах (может быть, изменить формулировку на более четкую?,,,)

2018-04-06 12:58:00

Сфинкса

mazulis писал(а):

по мне слишком сложно и запутанно и слишком большая власть для того кто ведет учет баллов...

Вот тут сразу хочу объясниться...
Да, получается, что на последние два каравана капитана назначала я. Главное, почему я так сделала: я ДВАЖДЫ за последний год видела караваны, которые не состоялись, потому что не было капитана и никто не делал ставку.
На этих караванах желающих капитанить тоже не было, поэтому я и отметила капитана.
Но я выбирала не просто так, по своему желанию, а по медали.
По правилам п. V,а:
Капитан назначается случайным образом из числа персонажей с медалью не ниже стальной.

Я выбирала самых опытных с кристаллической медалью, таких у нас двое, Кобальт более опытный (на первый караван), но во втором караване он был запасным, поэтому следующим по опытности оказался Гнутый....

Больше назначать не буду, но пропускать караваны из-за несделанной ставки обидно((((