Прошу помочь
![гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[31770]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}
Мирабель 
Назад к темам раздела.
| 2019-01-08 12:28:24 Мирабель SNOWBALL MoonlightChild Исповедница спасибо, но это уже пройденный этап и даже не по одному разу. Мы писали вплоть до президента, но действий никаких... На малолетство ребёнка указывали также, и на бездействие органов. Вначале писали отписки одинакового содержания, теперь не отвечают вовсе. У соседей до сих пор долг по квартплате. Исповедница не поняла вопроса насчёт устраивания соседей. Они въехали по подложным документам. Как выяснилось позже, о нас даже была удалена строка из Росреестра и, как мне объяснили, сделать это могли правоохранители. Всю квартиру они считают своей, а от нас требуют, чтобы мы отдали им просто так нашу комнату, деньги и убрались отсюда, вот и все их разговоры. Никуда выйти невозможно, так как они кидаются сразу. Они до сих пор не внесли в комнаты вещи с тех пор, как заехали - диван, шкаф, какое-то помоечное барахло. Вся кухня заставлена их мебелью. По нашим заявлениям никто до сих пор не провёл с ними никакой работы: МЧС, ЖКХ, полиция, пожарная охрана. Проход по коммунальному коридору затруднён вследствие частичного завала их вещами. Друг их семьи Геннадий хвастался, что у них большие связи, да и сын соседки постоянно звонит какому-то Диме и говорит: "ты ж там в правоохранении работаешь, разберись". | ||||
| 2019-01-08 12:28:55 Мирабель Мы сделали уже всё возможное и невозможное... Не дай бог кому столкнуться с такой ситуацией. | ||||
2019-01-08 12:41:31 ![гильдия Мудрецы (Адепт)[2350]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Бойцы (Мастер)[3624]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}  ![гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[35637]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Исповедница
Я про тех соседей спрашивала, чья дочка порой наблюдает ваши скандалы. По всему остальному - мне очень жаль, поверь, такого не пожелаешь никому(( Силовые методы тут точно не помогут. Странно только, что позарились на коммуналку, может там какая-то стройка запланирована или место очень уж удачное. Попробуйте к мэру на приём пробиться или к депутатам, ну кто-то же должен отреагировать в итоге! Главное, не опускайте руки... | ||||
| 2019-01-08 13:22:00 Мирабель Коридор коммуналки соседи превратили в склад-помойку, а в другую сторону коридора так и стоят их диван и шкаф, проход узкий и в сторону кухни, и к нашей комнате. Ванну соседка завязывает на проволоку, в мойке всегда их немытая посуда, чтобы мы не подходили со своей. А также соседка с сыном не пускают нас в места общего пользования, даже просто так выйти почти невозможно, так как или уже караулят под дверью, или сразу бегут, как услышат. https://i1.wampi.ru/2019/01/08/20190108_112505.jpg https://i1.wampi.ru/2019/01/08/20190108_112448.jpg https://i1.wampi.ru/2019/01/08/20190108_112432.jpg | ||||
2019-01-08 14:51:29 ![гильдия Портные (Элита)[203244]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} Скарлетт Мирабель не хотела писать, но все же сделаю это. тебе тут предложили несколько решений. которые можно использовать вместе или по очереди. ты их не хочешь, ты хочешь просто "выговориться". окей, 2 страницы - достаточно. ничего сперрадикального никто не предложит. предлагаю закрыть эту тему как завершенную. просто потому что решения озвучены, эмоциональная составляющая не нужна. просто потому что реально делать вы ничего не хотите, вы хотите, чтоб "пришел дядя и помог". дяди нет. или поднимаем попу и действуем, или ищем новое жилье. просто как юрист скажу: я вижу картину, когда проблема есть, но решать ее в рамках закона не хотят (не надо еще 5 страниц про бездействие правоохранительных органов, потому что я вам напишу еще 10 про ваше нежелание и ваше бездействие). расскажу про свой пример выживания паркующихся на тротуаре: я сначала писала пожарным (вроде ж загораживают вход в подъезд, ответ: нам шланга хватит), потом в полицию (сначала пустые отписки, что решайте на уровне тсж, потом пару раз устраивали рейды с эвакуатором), потом сосредоточилась на жалобах в администрацию (их обязанность следить за целостностью тротуаров и доступом для пешеходов) и в вышестоящую полицию на неответ в течение 30 дней (сайт полиции, жалоба в мвд России, 1 раз). Последние 2 инстанции среагировали мгновенно: за 2 дня установили заграждения, которые не дали парковаться на тротуаре вдоль всего дома. А могла я просто сидеть на форуме и жаловаться.... Так что, либо действуешь, либо сидишь и пишешь тут. второй вариант, думаю, тут мало кому интересен именно потому, что если убрать эмоции, то мы видим нежелание применять то, что ты сама просишь в названии темы. Все, я ушла, отвечать на вопросы тут и в письмах не буду. эмоций я могу лить вдвое больше любого потому что практика есть, случаев из жизни хватит на трехтомник. | ||||
2019-01-08 15:23:11  MoonlightChild Дело ясное что дело темное увы(( Нельзя просто так взять и удалить запись из единого реестра регистрации недвижимости, изменить всвязи с переходом прав собственности (ну например мошенническая сделка какая-нибудь) можно а удалить нельзя, предыщущая должна остаться, правоохранители даже самые правоохоронные в рамках своих полномочий вообще не могут никак это сделать, это должен территориальный орган росреестра сделать причем незаконно совершенно. Эта же запись является единственным свидетельство о наличии у Вас прав на недвижимость оспорить можно только в суде. Что бы разобраться в этом споре необходимо со всем нюансами, документами, перепиской идти к квалифицированным юристам, если такой возможности нет, затруднительно обратиться за консультацией например в юридическую клинику при ВУЗе, например при СПбГУ. Там работают не только студенты практиканты но и их преподаватели, по моему опыту (другого ВУЗа) обычно весьма компетентные. За вас все нужные заявления не оформят но то что есть систематизируют и общий порядок действий распишут. Далее по поводу правоохранителей и на мой взгляд хорошо бы знать всем, даже на Вашем печальном примере. Порядок регистрации заявлений о преступлении, правонарушении, происшествии (что это именно такое конкретно Вы знать не обязаны вы гражданин а не юрист и ли сотрудник компетентных органов) сейчас определен: Приказом МВД России от 29.08.2014 N 736 "Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях" Там все очень подробно и доходчиво. Если сотрудники на ваш взгляд Вам хамят, не регистрируют, не обоснованно отказывают в регистрации то они не Вам хамят а нарушают целый ряд нормативно правовых актов. Федеральный закон от 30.11.2011 N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Статья 13. Указ Президента РФ от 14.10.2012 N 1377 "О Дисциплинарном уставе органов внутренних дел Российской Федерации" Статья 5. Приказ МВД России от 31.10.2013 N 883 "О признании утратившим силу приказа МВД России от 24 декабря 2008 г. N 1138" и соответственно "Типовой кодекс этики и служебного поведения государственных служащих Российской Федерации и муниципальных служащих" (одобрен решением президиума Совета при Президенте РФ по противодействию коррупции от 23 декабря 2010 г. И других. Далее (опять же не для Вас лично, вы скорее всего эти круги прошли) Куда обращаться неправомерные действия сотрудников полиции, не смотря на убеждение многих что правоохранители все со всеми повязаны это не совсем так, и то же Главное Управление собственной безопасности МВД РФ (для СПб его территориальный орган Оперативно-розыскная часть собственной безопасности ГУ МВД России по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области 195197, г.Санкт-Петербург, ул. Жукова, д.7а Телефон дежурного: (812) 541-02-02) совсем не друзья овд "на земле" и им личная жизнь и карьерные перспективы какого-нибудь старшего лейтенанта Держимордова до фонаря, скорее наоборот рутинная и не очень сложная работа. То же касается и органов прокуратуры. (Принимают и регистрируют заявления согласно Приказ Генпрокуратуры России от 30.01.2013 N 45 (ред. от 05.07.2017) "Об утверждении и введении в действие Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации") Далее если дело касается ваших прав и свобод, есть уполномоченный президента по правам человека в субъекте и по всей РФ. Обращаться можно и туда и туда одновременно не обязательно сначала по региону. Если замешана ребенок то есть точно такой же уполномоченный по правам ребенка и по рф и по субъекту, также органы опеки и попечительства. Тут уже советовали обратиться к депутам, это тоже правильно их инструмент депутатский запрос даже если они просто перенаправят ваше обращение в органы прокуратуры это уже будет запрос от депутата. Еще есть общественная палата и по РФ и по субъекту здесь ничего конкретного не скажу, компетенция их весьма для меня туманна. Далее удерживание Вас в квартире является уголовным преступлением, фиксируйте, вообще все фиксируйте даже если дело не откроют за малозначительностью в суде понадобится. Подлог так же является уголовным преступлением, а возможно и основанием для будущего судебного решения, а судиться вам скорее всего придется. На Вашем месте я бы зафиксировал все возможные нарушения ваших прав, написал бы везде, сохранил бы переписку и снял комнату в другом месте на время судебного разбирательства, а потом втулил бы им иск о возмещении убытков за поднаем жилья, но я не знаю и знать не могу всех тонкостей, юристы помогут, объяснят как и что лучше сделать. | ||||
| 2019-01-08 16:57:06 MoonlightChild Очень зря вы Скарлетт минусуете, жестко но по сути в целом дело обстоит именно так, не для топикастера, для очень многих из граждан РФ, вам примерно также любой более-менее честный юрист скажет, которому не лапши околоюридической и правозащитной понавешать надо, а разобраться. Более юридически подкованного человека в Лиге по моему мнению - нет, и это не лесть а выводы из многих лет наблюдений за тем кто что и как по праву на форуме писал. | ||||
| 2019-01-08 23:10:28 187 очень приятно, что есть отклики по этой теме... лично связывался с некоторыми "погонами" Москвы и Питера... но мб не те погоны( хоты и ФСБ, мб структуры разные...... не то подчинение.... это Ответы на верхние посты. Мои погоны не выходят на связь сейчас. Мб кто то поможет правильно организвать каждый пункт действий для Мирабель? Просто ситуация ухудшается... | ||||
2019-01-09 00:42:19  Саруман я по квартире не очень понял по реестру. как они могли удалить Вы владельцы квартиры/комнаты ? у вас есть документы на квартиру? Посмотрите реестр на основании какого документа появились новые владельцы. | ||||
| 2019-01-09 00:47:01 Саруман полиция действительно не поможет если квартира не ваша по документам. возможно не в тему и это не юмор но вспомнился фильм старый https://www.youtube.com/watch?v=ot82TG6WaFY может вам подселить на время какого-то "друга" который мог бы их за горло подержать в коридоре? | ||||
| 2019-01-09 00:57:35 NaXaL Мирабель Ваши действия в целом должны отталкиваться от целей соседей. Если они "не знали" что там есть вы, то есть другие жильцы, потому что была удалена запись (это вообще отдельная песня) из реестра, то нечего тянуть, обращайтесь в росреестр для восстановления записи, если получите отказ - то иск в суд и дальнейшую плоскость разборок переносите туда. Лицевые счета за услуги жкх, я так полагаю, у вас и так должны быть уже раздельными. Если счет единый, срочно делите - потом хуже будет. Если это "профессиональные выживальщики", то суд вам сейчас ничем не сможет помочь (ну восстановите вы запись в реестре, подтвердите свои права на объект собственности - ну и что? им-то до ваших прав по-барабану, цель получить имущество по их цене, то есть почти бесплатно). Про действия в данной ситуации уже много написали: собираете доказательства нарушения ваших прав/причинения вреда имуществу или здоровью/угрозы расправы и т.д., в том числе фото-видеофиксация/установка камер наблюдения, обращение в соответствующие органы (в том числе правоохранительные) и обжалование бездействия госорганов в вышестоящие инстанции... Но это особо не поможет если эти люди работают по уму, а у вас нет толкача в госорганах (им-то ваши интересы тоже не особо важны, главное отчетность не испортить). Но это нужно делать, только грамотно, а не хаотично вызывая каждый день туже полицию не имея на руках доказательств нарушения ваших прав/причинения вреда имуществу или здоровью/угрозы расправы и т.д. "Профессиональные выживальщики", если это они, вас не зря выбрали целью, значит не можете физически и главное психологически им противостоять. Если человеку пофиг (хотя бы визуально для окружающих) на угрозы и какие-либо внешние неудобства (заваленные хламом места общего пользования, грязь и мусор везде и т.д.), если он хамство отвечает хамством и ему физически не проблема силой пройти в тот же толчок или выбросить мусор...то они останут со временем сами, время для них деньги, им нет смысла 10 лет с вами воевать без результата, найдут другую жертву... Дистанционно вам никто эту проблему не решит, либо набирайтесь сил и терпения к долгому противостоянию, в том числе и с бездействием госорганов, либо ищите крепких друзей кто вправит мозги этим деятелям или готовьтесь к финансовым потерям (смена жилья на невыгодных условиях). Изучите внимательно дело Виктории Епифанцевой (она профессиональный выживальщик), еще нескольких таких же дел, разгоревшихся в 2018 году в Москве, в частности, и действуйте...ситуации в целом аналогичны вашей, алгоритм защиты тоже аналогичный...ничего нового не придумать. | ||||
| 2019-01-09 01:06:03 Саруман а как давно появились эти соседи? | ||||
| 2019-01-09 01:28:01 mazulis Спасибо Скарлетт, что отписалась по моей просьбе.
Больше юристов, что та понимающих в Российских законах и реалиях я не знаю :(. Сама к сожалению могу помочь только морально, но с этого пользы мала :( Мне как не юристу кажется, что проста нада найти хорошего юриста. Определённа нам чайникам компетенции не хватает. | ||||
| 2019-01-09 08:13:20 Мирабель Сегодня Тухватуллин Александр с утра ломился к нам в ванну, а потом невозможно было выйти, не выпускал. Угрожал убить. А вчера вечером его мать ломилась в нашу комнату - не знаем, как дверь выдержала. https://transfiles.ru/o45e4 | ||||
2019-01-09 09:44:05 ![гильдия Столичные Кузнецы (Гранд Элита)[1343280]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Ученик)[263]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small}  pyssicat13 Мирабель К сожалению никого из Санкт-Петербурга я не нашла. Но знакомые юристы описали все те же шаги, что писала выше Скарлетт. Фиксируйте, собирайте, втихую записывайте, фотографируйте, всё это может помочь!! | ||||
| 2019-01-09 10:25:13 Исповедница Мирабель А как вы с матерью вообще работаете, на какие средства живете, если даже выйти из комнаты для вас проблема? Как вообще давно это продолжается? Соседи, если бы реально хотели, уже б выломали дверь, поверь. Судя по их комплекции, или вы дюймовочки зашуганные или они акселераты-переростки - ну вломилась бы женщина к вам в комнату, дальше что? Открой ей дверь и снимай на телефон, как она вламывается на вашу территорию. Сынок угрожает убить? Поверь, хотел бы - уже давно убил бы и даже не своими руками. Тут идет моральный прессинг и вы проигрываете. Неужели у тебя нет друзей или сотрудников парней, которых ты можешь пригласить "погостить"? Вы с мамой ни с кем не дружите совсем? Кстати, а в реестре вы восстановились? Прописка и документы на право собственности на комнату у вас есть? Что вообще за документы у вас на руках? Судя по всему, вы до конца даже документы не привели в порядок, поэтому вам и трепят нервы. | ||||
2019-01-09 17:52:12 ![гильдия Механисты (Элита)[63813]](../images/clans/mechanists_small.png){kind=small} Гнутый кое за какие дерну..если выйдет что, тебе напишут в скором Маш | ||||
| 2019-01-09 21:42:38 187 тут подумал..... мб риэлтора найти который сможет сдать- продать... это тоже выход. Есть у кого? | ||||
| 2019-01-10 10:03:12 posledniy_geroy Мирабель делай раз: узнаешь в интернете - какой отдел полиции обслуживает ваш адрес. делай два: звонишь в дежурную часть отдела полиции и узнаешь какой участковый обслуживает ваш дом и когда и где его можно застать (да возможно это будет трудно но это обязательно нужно узнать) делай три: - вылавливаешь* участкового (если он есть**) и общаешься с ним (как правило это лучше сделать договорившись заранее встретиться с ним на опорном пункте в часы приема, как правило 2 раза в неделю во второй половине дня) - спокойно без эмоций сообщаешь ситуацию, все обвинения и угрозы желательно подтвердить либо аудио/видео записями (для объективного понимания, в суде их применить будет нельзя), либо показаниями соседей, которые непосредственно видели и слышали о том, что данный факт имел место быть (хорошо если соседи адекватно готовы подтвердить ваши показания (их могут вызвать и опросить) * с шансом вероятности как примерно удачная копча в купцах ** бывает такое что должность вакантна и обязанности "вешают" на другого "учика" у которого таких 3-4 участка и он физически не может их вести, как подобает доблестному служителю закона. p.s. Если это не поможет - запиши на бумажку ФИО участкового (того с которым общалась и того кто обслуживает данный адрес, если общалась не с ним), и связь с ним (как правило при адекватном общении, ответственные полицейские оставляют свой личный(служебный) тел. для связи "на всякий случай") - и сообщи мне результаты общения. р.p.s. Никаких заявлений никуда при этом подавать НЕ НАДО, также как и кричать в истерике: помогите - спасите ! Хулиганы убивают, со свету сживают, жизни не дают, зрения лишают... (я про манеру общения с представителями власти) - поскольку для служителей закону необходимы конкретные подтвержденные факты , для принятия решения в соответствии с законодательством РФ и другими нормативно-правовыми актами... я понимаю, что ситуация не простая, потому заранее прошу прощения за некоторый сарказм в моем сообщении, если таковой имел место быть...  разберемся, не переживай | ||||
2019-01-10 10:20:46 posledniy_geroy
очень грамотный совет, но требует невероятного усилия с вашей стороны, холодного расчета и значительных временных и финансовых издержек. Но даже при положительном судебном решении - вернуть которые вам вряд ли удастся.
а в этом она права никто не поможет вам, решить эту проблему кроме "перезда" и продажи комнаты - "узбекам-наркоманам-уголовникам" , чтоб ваши соседи жили вместе долго и несчастливо и умерли в разное время при ужасных обстоятельствах | ||||
2019-01-10 11:33:18 ![гильдия Собиратели (Грандмастер)[60568]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Dr_Elvis Мирабель Если полиция не реагирует, то нужно писать в прокуратуру, что нет реакции на заявления Если прокуратура молчит, то писать в следственный комитет Желательно приложить письменные отказы из полиции или хотябы копии заявлений. СК отреагирует точно. | ||||
| 2019-01-10 11:34:45 Саруман posledniy_geroy 187 если проблема с правом собственности продать жилье будет очень тяжело и это даже если не говорить покупателю о "соседях" | ||||
| 2019-01-10 20:41:42 Мирабель Хочу сказать большое спасибо всем, кто отвечал мне. Некоторые советы действительно очень помогли. Проблем с документами на комнату нет, всё восстановлено и в порядке. По описанной схеме подачи заявлений мы действуем давно и даже более широко. Но пока от этого толку ноль, так как соседи не успокаиваются и чем дальше, тем больше звереют, а участковый к нам так ни разу и не заходил, ездят всё какие-то "дежурные", которые "не несут ответственности и всё передадут". Судя по хвастовству соседей, у них в полиции есть "свой человек", потому всё и сходит с рук. Сегодня 10.01.2019, придя домой, мы не смогли попасть в квартиру, так как соседка вставила ключ с внутренней стороны двери, не было возможности вставить ключ и открыть дверь, кроме того она обрезала провод от дверного звонка, и в дверь не позвонить. Вызвали полицию, те приехали, всё засвидетельствовали. | ||||
| 2019-01-10 21:01:38 Мирабель Также обратили внимание, что сын соседки Александр Тухватуллин переименовал себя в вк на имя Алексей Буткус. https://vk.com/id484654166 и ещё он же https://vk.com/id468522133 | ||||
| 2019-01-11 00:09:42 Axel Ну вопрос такой.. Чего хотите добиться через суд и органы? Что бы вы, имея 1/3 квартиры остались там одни? Или что бы они жили с вами в мире и взаимопонимании после всех ситуаций, что произошли?.. Может это вовсе не "выживальщики", а действительно неуравновешенные люди? Не знаю ваше мат.положение, но хочу поделиться советом, как я бы поступил в этой ситуации. Так как соседи проблемные, сдал бы комнату кавказцам за пол цены, а сам бы нашел арендное жилье в другом месте. И это я серьёзно. Ваши нервы, это самое дорогое. От нервов все болезни. | ||||
| 1 | 2 | 3 |