Караваны 10-12 лвл. Изменения.
![гильдия Мудрецы (Адепт)[719]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Адепт)[1800]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[25937]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
Magok 
Назад к темам раздела.
| 2024-01-15 17:20:32 Magok РЕСТ Пока я думал, чтобы предложить, ты написал один из очень неплохих вариантов. 1. Исключаются из караванов кланы находящиеся в состоянии войны (так как караван служит условием шантажа одной и другой стороны) 2. В качестве наказания за нарушение этого дополнительного правила, а именно: перебитие ставки, присутствие в караване игрока из клана, находящегося в черном списке, карается наказанием, как за пакости во время турнира. а) 3 дня блокировки персонажа б) 30к ЗМ штрафа и в) 30 трудодней. 3. Игроки нейтральные, участвующие в конфликте, попадают поименно. 4. Правила остаются прежними и действуют для всех кто участвует в караванах. 5. За соблюдением доп. правила следит модерация, можно не лично, а по подаче жалоб на кланы или игроков. И возможно стороны конфликта смогут найти мотивацию, чтобы решить побыстрее конфликт, хотя бы потому, что воюет весь клан или частично, ограничения в игровых возможностях будут касаться всех сокланов. P.S. А так выходит, что разменной монетой является третья сторона, которая не участвует в конфликте. Кто ЗА, кто ПРОТИВ, высказываемся не стесняемся! | ||
2024-01-15 17:28:30  Alex Радикально исключая глобально кого-то проблему не решить. Во всех кланах/нейтралах есть разные игроки. Исключение по "половому" признаку глупо. Вышеуказанными хотелками нейтральности караванов не добиться. Глобально: если игрок хочет идти на караван и этот игрок не нарушал согласованные большинством правила, то он должен идти. | ||
2024-01-15 17:28:44  Kairos Magok По каждому из хочу ответить 2 пункт за гранью реальности - караваны и турниры 2 разные вещи, и на караванах изначально суть в конкуренции (не зря же там ставки, которые можно перебивать). Как ты видишь это сам? Я понимаю турниры, там можно в зале турнира можно подрезать или подлян накидать, чтобы убрать сильного игрока, на караванах совсем по-другому. 3 пункт - я тебе могу сразу сказать, что данные господа будут опять разводить на форуме срач. Ситуация: сидит такой весь нейтрал, ходит ищет подлабы и активно делится корами с СД и Эльфами, я это заметил, начал на него гнать, естественно я не хочу, чтобы он участвовал в караванах, они будут кричать, что я такой плохой опять бедного нейтрала полил кислотой, как ты это будешь решать? 4 пункт - сейчас 10-12 уровней не так много, как было 12 лет назад, когда эти правила вводились, они изжили себя, зачем усложнять жизнь какими-то вычислениями? первые 10 кто пришёл того и тапки, или первые 10 записали те и пошли. Без баллов, штрафов и тд, а кто будет тянуть - общественное порицание. Одеваешься не по уровню? Ну сиди помирай, тебя никто спасать не будет. 5 пункт - вот им больше делать нечего, как в наш караван лезть)) | ||
| 2024-01-15 17:30:32 Ёж бред так как такие правила может ввести только администрация-итог не в тот раздел написал | ||
| 2024-01-15 17:38:25 Magok Alex Kairos Ёж Выслушал, хотелось бы побольше мнений услышать) А наказание специально такое суровое, чтобы не было даже мыслей)) Ну модеры ведь жалобы разбирают, а тут будет все просто, есть список, есть факт участие или нарушение, хлоп и готов! Это наброски, над механизмами контроля можно подумать и правила немного упростить, мне эти подсчеты самому не заходят. Предлагайте. Самый простой способ - это объявить караваны нейтральным островом, но я так понимаю, добровольно никто не согласится. | ||
2024-01-15 17:48:29  Feniksa Magok Караваны, как писали выше,такой же игровой элемент как лабы и тд, поэтому сделать их нейтральными не получится, к сожалению; исключительно по соглашению сторон, которое на данный момент нельзя заключить | ||
| 2024-01-15 17:50:18 Alex Правила должны писаться для игроков 10-12 уровня, вне зависимости от клана. Идеальный вариант "нейтральности" - когда все принимают что на караван идёт игрок, а не член клана. | ||
| 2024-01-15 18:01:57 Ковпак на данный момент если брать нейтральность то пусть является модерация | ||
2024-01-15 18:05:07 Magok
Хм, интересно. Допустим. Что делать с игроком который участвует в войне, но пришел и лезет в строй?) Тогда опять приходим к тому, что нужен некий список уже игроков, но тогда его нужно утверждать обоим сторонам конфликта...реально сделать? я не против. | ||
2024-01-15 18:06:04 Magok
Т.е. модераторы следят за всем? | ||
| 2024-01-15 18:10:22 Ёж 1-правила больше не работают -все можете сказать спасибо KOLDUNStR он закрытием темы с правилами выполнил все хотелки Kairos убрать правила 2-теперь будет решатся все с какой команды соберется сильней команда и кто больше перекупит-факт ,тем более это видно по сообщениям Kairos в которых он собирается агриться даже (за помощь не относящую к караванам) на нейтралов как говориться поиграем по новому мне такой мелкий не страшен) одна пена не более:) | ||
| 2024-01-15 18:12:19 Ёж это дело не модераторов -это игровой момент | ||
| 2024-01-15 18:13:28 Рест Magok Ещё при вводе караванов (в 2012 году: https://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=392500&rid=3&tp=1), Кей вполне подробно и внятно описала, почему тех или иных ограничений на караванах не будет (от системы ставок, до разделения на клановые или не клановые караваны). Как и что было с первыми караванами вспоминать не будем, лихое время :) Так что живём в текущих условиях, дипломатия на караванах - это текущие правила которые сознательно были установлены администраторами и контекст в котором мы живём (но это не значит, что не нужно или нельзя составить свои предложения по системному изменению их, вон, с некоторыми аспектами во время конфликта вроде сработало, свитки, нападения в лабах, изменение размерности кланов, например). Так что я сторонник того, что текущую проблему на караванах следует решать в плоскости договорённостей между игроками. При этом должны равноправно представлены интересы клановых игроков (как находящихся в конфликте, так и вне его), и нейтральных персонажей. В настоящий момент проблема, которую все игроки 10-12 ур., являющимися, или желающими стать, участниками ивента "Караваны" должны хотеть решить: как возобновить стабильную работу караванов, сделать их предсказуемыми (исключить перебивание ставок)? В настоящий момент правило, которое было заложено раньше "Караваны это внеклановое мероприятие" - не работает. Инструментов принуждения к соблюдению правил нет, т.к. это "джентельменское соглашение" среди участников, и если они перестали устраивать - значит нужно садиться и договариваться. Вариантов у нас масса, но рабочих всего полтора: 1. (оптимальный) "Статус-кво", возвращаемся к соблюдению правил, обнуляем баллы, баны, принцип "Караваны - внеклановое мероприятие, значок не важен". В идеале - главы кланов подписывают какое-нибудь открытое письмо к игрокам, что караваны не входят в зону конфликта (может и вообще когда-нибудь правила начала, ведения и завершения войн в ЛГ напишут совместно, ага), нарушителей - с позором выгоняют. Для этого, большинство участников 10-12 и кланы должны быть согласны. 2. (печальный) Сохранение текущей ситуации - караваны это поле битвы, кто купил тот и ведёт (или не ведёт), кто захотел тот нападает, все равны. Т.е. скорее всего караваны перестают ходить, игроки забивают на этот контент. Тут ничего предпринимать не надо. 3. (идеальный) Поиск выхода из конфликта (межклановый уровень) - вне зоны досягаемости нейтральных персонажей. 4. (мифический) Варианты "единороги" - системное ограничение и извращение сути караванов / цветовая дифференциация штанов (от, ходят одни по чётным, другие по нечётным, до, исключение конфликтующих кланов из этого контента). | ||
| 2024-01-15 18:15:56 Magok Ёж Одно, другому не мешает...Диалог рождает истину (с) А внимание к проблеме, рождает друзей (с) | ||
| 2024-01-15 18:20:04 Magok Рест А ты мне нравишься)) Еще, еще мнения! Где Легенды, Нейтралы коих не так и мало, остальные клановые игроки. Ваше мнение очень важно для нас всех. | ||
| 2024-01-15 18:22:26 Feniksa Рест Мною была предпринята такая попытка, более того, я предложила отмену каких- либо правил и сведению их к простой записи. Я же перекупила караван и взяла всех кто желал, не смотря на значок. К сожалению клан теней представляет кайрос, который выдвинул свои условия, то есть моя попытка была аннулирована. Ранее мы обсуждали правила, их отмену, упрощение, такие темы были и обсуждались, но большинство игроков были против отмены и все осталось как есть. Так что, как итог, скорее всего нас ждет "печальный" вариант. | ||
| 2024-01-15 18:29:09 Alex Magok Прошлая бальная система работало вполне адекватно. Игроки записывались, отписывались, как то пытались предупредить, что бы не получать много баллов. Если у игрока много баллов он автоматом пропускает вперёд менее активных игроков, что даёт шанс абсолютно всем попасть на караван. Проблема то не совсем в этих правилах :D | ||
| 2024-01-15 18:30:16 Kairos Закройте форум ежу, боже, у него теперь и Колдунстр виноват.... | ||
| 2024-01-15 18:38:33 Ёж 1 реальный НО почему понарушал а теперь обнуляем баны? особенно если все вертаем?какой в этом смысл пойти на поводу-может лучше их главы и так смогут надавить чтоб те все делали по этим правилам?-а если так что мешает кому нибудь создать клан из 5 персов не согласных с таким решением и продолжить?-очень много вопросов- нет ответов 2ну тут все ясно 3персов будет нехватать постоянно 4 исключение не реально -что потом в лаб вход запрет? | ||
| 2024-01-15 18:50:30 Ёж Kairos закрой лучше свой выпендреж не по своим силам | ||
| 2024-01-15 18:50:35 Советник Ёж 1) Просто если никто не согласится на уступки, а вариант все обнулить и забыть что происходило последнюю неделю это не самая большая уступка, караваны перестанут существовать. Я вот только апнулся, захотел поучаствовать, а тут такое.... Я верю, что стороны конфликта согласятся что все могут принимать участие в караванах, единственное следить за соблюдением правил скорее должен нейтральный игрок, чтобы теней не раздражало, что представитель СД им какие то штрафы записывает, ну и соответственно наоборот. P.s. Вернулся в игру недавно некоем образом не претендую на истину, но хотел бы получить медальку за караваны) | ||
| 2024-01-15 18:52:25 Советник Теней (опечатка) | ||
| 2024-01-15 18:57:18 Magok Советник Поэтому и пытаемся решить проблему) Все хотят, почти, ходить) | ||
| 2024-01-15 19:13:29 Ёж Советник если вернемся к полному обнулению я вот например хочу узнать ну захочу на караван напасть так как в нем Kairos или перекупить ( вобщем например настроение не очень или очень)) мне на следующий день баллы обнулят?и я опять смогу ходить со всеми без проблем? | ||
| 2024-01-15 19:25:33 Alex Советник Имхо нет никакой разницы кто следит и записывает, это, вроде как, групповая ответственность. Было принято что записывает тот, кто купил караван. | ||
| 1 | 2 |