Исторические дебаты 2 . Славяне - арийцы.


гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
Назад к темам раздела.
2008-03-31 18:55:46 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
KrYzer

ну не будеим вдаваться в частные теории :)))


если я начну выписыватиь из кого я б создавал своё идеальное....государство :))))

Из Беловежской Пущи мне столько граждан не выпишут :)))
 
2008-03-31 19:05:54 гильдия Столичные Шахтеры (Адепт)[1868] гильдия Мудрецы (Новичок)[2] aSneS Информация
грузины и таджики кстати тоже арийцы......так что......
 
2008-03-31 19:06:58 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[6002] KrYzer Информация
aSneS
а Азербайджанцы???
 
2008-03-31 19:07:03 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
aSneS

хмм для меня ,если честно, это новость.
 
2008-03-31 19:14:44 гильдия Столичные Шахтеры (Адепт)[1868] гильдия Мудрецы (Новичок)[2] aSneS Информация
нет, азербайжданцы - тюркский народ
 
2008-03-31 19:26:23 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
aSneS

только что проверил в Инете ..ты прав на 100%
 
2008-03-31 19:26:58 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
Из Энциклопедии Брокгауза и Ефрона



Арийцы



(санскр. aryja, т. е. верный; персид. airja и arija, отсюда Airjana — Иран, т. е. страна ариев) — общепринятое название для означения лингвистической семьи народов, населяющей, с весьма незначительными исключениями, почти всю Западную Азию и Европу и переселившуюся отдельными членами за несколько стол. в Америку, Австралию, Африку и Полинезию. Близкое и идущее от глубокой древности родство отдельных ветвей и членов этого большого племени сказывается уже в сходстве физического типа и во многих чертах характера, особенно ярко выступающих в интеллектуальном, нравственном и религиозном творчестве отдельных народов, равно как и в их истории. Сравнительное изучение санскритского языка с другими европейскими языками — латинским, греческим, славянскими и кельтическими — навело ученых на мысль, что большая часть европейских языков происходит от одного, общего, первобытного языка — арийского. Этим вопросом родства языков занимались преимущественно немецкие ученые еще в начале нынешнего столетия, между прочим Фридрих Шлегель (которым введено название индогерманцы), Франц Бопп и его школа. Бопп и английские ученые называют эти все родственные между собою народы индоевропейцами, немецкие ученые обозначают их названием индогерманцев, французские же называют их просто арийцами. Последнее название получило ныне почти везде право гражданства. По новейшим исследованиям, всех живущих и умерших отраслей большого арийского коренного языка можно насчитать восемь. Две из них составляют азиатскую группу, остальные же шесть европейскую группу арийского коренного языка. Азиатскую группу обнимают: 1) индийские языки, во главе которых стоит санскритский язык в своей древней форме (языке Вед), старейший и самый важный язык для лингвистических исследований; 2) иранские языки, по их главному языку называемые также персидскими; их древнейшие отрасли составляют древнеперсид. яз. ахеменейских клинообразных надписей и древнебактрийский, или зендский. Европейскую группу обнимают: 3) ерако-иллирийская семья языков, от которой имеем весьма слабые остатки. Остатком еракийских языков считают армянский язык, а иллирийских языков — нынешний албанский; 4) греческая семья; 5) италийские языки, важнейшим представителем которых является латинский язык. Этот последний, снова как вульгарный латинский, т. е. как язык римских колонистов — родоначальник новых романских языков; 6) вымирающие языки кельтов; 7) славянские языки, самую старшую форму которых составляет церковно-славянский язык, вместе с весьма сродною им семьею литовскою и латышскою или балтийскою, к которой тоже кроме литовского и латышского принадлежит также и древнепрусский язык; 8) германские языки. Где нужно искать местопребывания первобытного арийского народа, это вопрос довольно спорный и в этом отношении ученые расходятся во мнениях;
 
2008-03-31 19:32:01 гильдия Столичные Шахтеры (Адепт)[1868] гильдия Мудрецы (Новичок)[2] aSneS Информация
Вот блин, с грузинами действительно ошибся, они к Кавказской семье относятся ((
Zubr писал(а):
славянские языки

Вот и решили вопрос )
 
2008-03-31 19:44:55 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
aSneS

смени грузин на армян и всё будет правильно :)))
 
2008-03-31 20:44:34 гильдия Мудрецы (Мастер)[5827] гильдия Бойцы (Адепт)[930] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[276] Дарадина Информация
Zubr писал(а):
1 - кого можно считать древнейшей( древнейшими )рассами на Земле
2 - Одна их спорящих сторон утвержает что славяне есть арийцы. Так ли это ?

Третью часть лучше не задевать , но всё же . От какой мартышки мы произошли.

1. Если верить учёным, мы все произошли от одной семейной пары. Вполне вероятно, негроидной расы.
2. А что такое арии? Если арийцы в смысле гитлеровского "арии" то конечно нет. Если арии как некая общность индоевропейцев. то да. Проблема в том, что источники археологические по поводу заселения Европы настолько противоречиво трактуются, что не поймёшь откуда что на самом деле.
 
2008-03-31 21:06:33 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
Дарадина

а про мартышку?

 
2008-03-31 21:55:59 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[69209] гильдия Бойцы (Адепт)[764] SiriuS Информация
Zubr писал(а):
мне лично легче воспринять силы извне :)))

захар, и ты туда же? о_О
кста, советую всем фильм "Дух Времени"
 
2008-04-01 07:21:45 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[102682] гильдия Мудрецы (Новичок)[4] ПендальБелый Информация
Дарадина
Дарько)))) Гитлер такой туфты всем нагнал по поводу арийцев)))) Они никогда не были ими, а только уничтожали всех не жалея никого.
 
2008-04-01 17:28:27 гильдия Мудрецы (Мастер)[5827] гильдия Бойцы (Адепт)[930] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[276] Дарадина Информация
Zubr писал(а):
а про мартышку?

Ну раз все от одной пары то генетически пара могла быть и мартышкина :) Я не встречала на эту тему норм информации.

ПендальБелый
Знаю, что нагнал. Потому и говорю что это в рассчёт не принимаем. А тогда теряемся в догадках. На самом деле археологи мало что могут сказать о заселении Европы. Кто где был, какие культуры - могут. А вот откуда пришли... тут уйма теорий.
 
2008-04-01 17:52:44 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
Дарадина

на тему мартышек я столько разноречивой инфы нашёл.....что сам чёрт ногу сломит.
 
2008-04-01 22:57:52 гильдия Мудрецы (Мастер)[5827] гильдия Бойцы (Адепт)[930] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[276] Дарадина Информация
Zubr
Мне проще, у мну в учебнике написана версия дарвинизма и усё:))) я в это не особо вдаюсь, мне всё равно от кого мы:)
 
2008-04-02 00:28:56 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005] Zubr Информация
Дарадина

Nepravilnii u tebia uchebnik.....mne ne vsio ravno ot kogo my - gordost':)))

kak my mojem gorditsia predkami esli oni na vetkah banany jrali ?)))

( Sorry za translit - na rabote)
 
2008-04-02 14:08:11 гильдия Мудрецы (Мастер)[5827] гильдия Бойцы (Адепт)[930] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[276] Дарадина Информация
Zubr
В собирах решил отдохнуть?:) Ну в принципе если верить теории эволюции, то в предках у нас ещё и амёбы с динозаврами, и всякие там тараканы нам тоже друзья:) Я не биолог. По поводу происхождения от обезьян вечно приводят одни и те же примеры - австралопитеки, человек выпрямленный, умелый, неандерталец (тупиковая ветвь) и разумный. От каждого - в основном фрагменты скелетов. Плюс периодически появляются сообщения в СМИ опровергающие всё это. Наверно правду знают только узкие специалисты.
 
2008-04-02 14:40:57 гильдия Мудрецы (Адепт)[580] гильдия Учителя (Мастер)[5960] The_death Информация
Дарадина
Zubr
я от вас не могу больше =D

Дарадина писал(а):
Ну в принципе если верить теории эволюции, то в предках у нас ещё и амёбы с динозаврами, и всякие там тараканы

поразительные познания в эволюции, садись, пять !!!

Уважаемыый преподователь, поймите, ни амёбы (в обычном представлении) , ни динозавры, ни тем более тараканы - не являлись нашими предками - прошу вас не путать, и не говорить что теория (а вообщето давно не теория) эволюции об этом говорит.

Наши предки все дааавно вымерли - а те кто живут сейчас - это такие же совершенные и совоременные животные как и мы.

Динозавры - вообще отдельная ветка, которая отделилась давным давно и не имеет к эволюции человека никакого отношения. Они нам не предки а даааалекие родственники, четвеюродные братья, можно так сказать.

Дарадина писал(а):
Наверно правду знают только узкие специалисты.

правду не надо долго искать. просто почитайте любую нормальную книгу по этому предмету, или посмотрите лекции Richard Dawkins-а , передового ученного по Эволюции , в интернете.

http://x-polkovnik.livejournal.com/559078.html
 
2008-04-02 15:17:09 DREAD_Diztemperr Информация
Zubr
По сути, ты сам выбираешь, от кого произошел. Если свято веришь в то, что ты когда-то был волосатой обезьяной неразумной и стал потомком тех избранных, которые почему-то зашагали прямо, избавились от лишней растительности и обзавелись извилинами, то видимо так и было...
 
2008-04-02 15:50:32 гильдия Мудрецы (Мастер)[5827] гильдия Бойцы (Адепт)[930] гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[276] Дарадина Информация
The_death писал(а):
Они нам не предки а даааалекие родственники, четвеюродные братья, можно так сказать.

The_death писал(а):
Наши предки все дааавно вымерли - а те кто живут сейчас - это такие же совершенные и совоременные животные как и мы.

Не видишь противоречия?:) Я вроде не сказала что мой предок - амёба, которая живёт прямо сейчас;)
 
2008-04-02 15:57:33 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[102682] гильдия Мудрецы (Новичок)[4] ПендальБелый Информация
The_death
если не ошибаюсь эволюционная ветвь идет так:
Одноклеточный организм -> Многоклеточный организм -> Рыбы -> Земноводные -> Пресмыкающиеся -> Динозавры -> Грызуны (Первые млекопитающие) -> Более крупные млекопитающие -> обезьяно образные -> человекообразные -> Ты я и куча другого народу:)

ЗЫ Теория Дарвина НЕ ГОВОРИТ что мы произошли от Макаки. Она говорит что у нас были ОБЩИЕ предки. Предыдущего биолога, который сказал, что все есть потомство гариллы, сожгли как еретика.
 
2008-04-02 15:58:03 гильдия Мудрецы (Адепт)[580] гильдия Учителя (Мастер)[5960] The_death Информация
Не вижу противоречия. Я пишу что они нам родственники а не предки и говорю что все предки вымерли.

Где противоречие ?

Дарадина писал(а):
Я вроде не сказала что мой предок - амёба, которая живёт прямо сейчас;)

но ты сказала что тараканы и динозавры наши предки а это не так =)
 
2008-04-02 15:58:03 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[102682] гильдия Мудрецы (Новичок)[4] ПендальБелый Информация
Zubr
слушай, зря я затронул тему Макаки:((((
 
2008-04-02 15:59:18 гильдия Мудрецы (Адепт)[580] гильдия Учителя (Мастер)[5960] The_death Информация
ПендальБелый писал(а):
ЗЫ Теория Дарвина НЕ ГОВОРИТ что мы произошли от Макаки. Она говорит что у нас были ОБЩИЕ предки.

а я где-то это опровергаю ? я именно про это и говорю.

ПендальБелый писал(а):
если не ошибаюсь эволюционная ветвь идет так:

эволюционная ветвь не одна, их безумное множество и все парралельны.
 
12345