Исторические дебаты 2 . Славяне - арийцы.
![гильдия Бойцы (Мастер)[9667]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[8005]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
Zubr 
Назад к темам раздела.
2008-04-02 16:00:41 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[102682]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Мудрецы (Новичок)[4]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ПендальБелый The_death я тебе провел грубую ветвь эволюции животного мира на земле. И она одна. Если брать отдельные царства и классы животных, не спорю их миллионы, но коренная эволюционная ветвь одна. | ||||
| 2008-04-02 16:03:22 ПендальБелый Все убейте макаку, и перейдите наконец к ариям. Давненько читал, что Арийцы - это и есть славяне. И перевод Ария не что иное как Карие, светловолосые. На древне русском языке это объяснялось именно так. Далее если судить по перемещениям, следует, что Индию заселили именно славяне:)) | ||||
2008-04-02 16:29:17 ![гильдия Учителя (Мастер)[5960]](../images/clans/teachers.gif){kind=small} The_death
что ты понимаешь под коренной ветвью ? Динозавры отделились как отдельная ветвь в самом начале... Млекопитающие, Рыбы, там, Членнистоногие, Яйцекладущие , или как там их, я не биолог.... все это ветви, одни из них больше, другие меньше, третие выходят в состав одной большой, но там разделяются.... Но что из них "корневая ?" Просто, может ты и прав, просто я термина не понимаю | ||||
| 2008-04-02 21:34:44 ПендальБелый The_death смотри)) Представь себе дерево. Ствол вырастает, и из него появляются ветки. Эволюция фактически и есть дерево:) Ствол - основа, а ветки эволюционирующие классы... Многоклеточный организм образовал многоклеточный. Из многоклеточного орагнизма образовались другие виды животных, разнообразив и разветвив "дерево":))) один из этих видов стал земноводным и т.д. Грубый пример, но все же:))) На верхушке сидит человек, как самый эволюционированный вид)) | ||||
| 2008-04-03 06:32:30 Дарадина ПендальБелый Проблема в том, что не понятен механизм мутагенеза - почему сейчас не идёт образование новых видов и естественный отбор? Если они шли раньше. Почему даже за наблюдаемый учёными период нет такого превращения одного вида ну хоть немного в другой? Правда есть акселерация, да, но ведь в самом организме человека ничего не изменилось за последние 150-200 лет? Вот такие проблемы ставят сектанты, когда доказывают в своих книжках теорию сотворения. | ||||
2008-04-03 06:33:58 ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[97059]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Крюгер
1918! школа жизни :DDD | ||||
| 2008-04-03 08:17:00 Zubr ПендальБелый я не согласен происходить от какой то там макаки:))) Теория высших сил мне куда более симпатишна :)) | ||||
| 2008-04-03 16:18:57 aSneS Мдя, тут уже арийцами с славянами и не пахнет......
А что тут позорного ? Вообщет это не означает, что ты бабуин. Руда сначала тоже хреново выглядит, но потом из нее делают хорошие вещи (эт так, по аналогии....) | ||||
2008-04-03 18:29:06 Zubr
....- а вот с едой как раз всё наоборот :))) Ну не нравится мне мысль что мой предок "упал с дерева - сломал хвост" :))) | ||||
| 2008-04-03 22:44:43 ПендальБелый Zubr Захар, я не говорю что мы от макаки вышли:)))) Я говорю, как Дарвин, у нас был общий предок:) Дарадина я с тобой не согласен. Во-первых, отсутствие новых видов вызвано вмешательством человека в естевственный круговорот природы, во-вторых, серьезное урезание тем же человеком количества видов, в-третьих, созданные (угадайте кем? Прально))) Человеком) условия существования. Не удивительно, что эволюция изменилась, в ее экосистеме завелся паразит:))) Эволюция сменилась не естевственной мутацией путем радиоактивного вмешательства или изменением привычного места обитания. А если сравнивать эволюцию человека за последнюю тысячу лет, то я слышал следующую информацию. В период античности, не было людей выше 2х метров, 1.6 метра было нормой. Мне даже наш преподаватель по биологии давал факты из личного опыта))))) 10 лет назад она не видела никогда восьмиклассников под 2 метра, коих в нашей школы половина:))) Я в 11ом ниже чем они в 8ом-9ом | ||||
| 2008-04-03 22:47:43 ПендальБелый ЗЫ мне нравиться теория бесконечности:))) Не помню кто выдвинул... Суть в том, что по этой теории жизнь никогда не зарождалась и нет первого живого организма. Жизнь на планете была вечной и не имеет начала как и не имеет конца. Бесконечность:)))) | ||||
| 2008-04-04 01:54:58 Zubr ПендальБелый nu naschiot konca tyt tochno ne pravy | ||||
| 2008-04-04 02:53:04 Что за глупые споры! Сколько людей-столько и мнений! Вы ничего этим не добьётесь и тем более ничего выяснить вам не удастся,ибо если бы это было возможно на 100%, то это бы сделали учёные, но никак не вы! Эта тема пустая и говорить тут не о чем! Что касается Арийской рассы, то опять же ничего не докажешь! Каждый трактует это по своему! Гитлер захотел зделать из немецкого народа избранных-он этим воспользовался и заметти,что неплохо получилось....Другому захочется-он сделает по своему! Все эти рассуждения просто бессмысленны! | ||||
| 2008-04-04 03:20:38 Zubr ЛЕДЯНОЙ-ИФРИТ prochty nazvanie razdela | ||||
| 2008-04-04 07:49:11 ПендальБелый ЛЕДЯНОЙ-ИФРИТ К пустой голове руку не прикладывают:))) Нечего сказать проходим мимо. Трактовать что мы тупые и глупые не советую. | ||||
2008-04-04 13:44:08 Дарадина
Ты переоцениваешь воздействие на природу человека. На самом деле не так много люди и влияют на биосферу.
Я уже говорила об акселерации. Ещё раз повторяю - помимо увеличания роста, веса, продолжительности жизни у человека ПРИНЦИПИАЛЬНО не изменилось ничего. Почему люди не отличаются от своих предков, скажем 4-5 тысячелетней давности? Не отличаются ни генетически, ни внешне, ничего. Акселерация это увеличение количественное а не качественное. Эмм, если хочешь, переведу со своего исторического на обычный бытовой;) | ||||
| 2008-04-04 15:23:17 ПендальБелый Дарадина
ты недооцениваешь как люди повлияли на биосферу:))) Я в Москве уже 4 года мух не наблюдаю))) Вырубка лесов в Южной америке, охота за исчезающими видами, выбросы нефти в море, ядерные испытания на тихом океане... Это только то что помню | ||||
| 2008-04-04 15:24:31 ПендальБелый Дарадина генетически отличаются, это несомненно))) не очень сильно но отличаются)) | ||||
2008-04-04 16:27:53 ![гильдия Собиратели (Грандмастер)[39890]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small}  gbm Привет, Захар 1. Если бы поставить вопрос не по расам а по цивилизациям - google.ru А так - много рас в каменном веке бегало от ледника на юг...... Те кто остался на месте - все вымерли, хотя они наверно были древнейшими, а те кто пошел в теплые края, кто создал земледелие, приспосабливаясь к окружающему миру нашли в себе силы отойти от ахетипа "Род, раса" и изобрести новый социальный - город, государство - ини выжили, но не они были древними. 2. Есть такое мнение, было... Я на примере нейтральных греков покажу. Элины жили в древности. Потом Персидские войны, Римская оккупация, распад римской империи, варвары (албанцы в основном), наконец падение византии, окупация турками. Один немецкий историк показывал в 19-м веке что те кто живет на территории греции большей частью албанцы, хотя считают себя элинами..... 3. Если комментировать вопрос в ветхозаветном ключе то вроде бы от адама, класический дарвинизм не дает прямой цепочки, homo вроде не та ветьвь что и неардертальцы, хотя порой, лунными ночами мне кажется ЗЫ. Вопросы без ответа на самом деле, может быть некорректные.... Правильный вопрос - половина ответа ) | ||||
| 2008-04-04 21:01:37 Zubr gbm поясняю ...спор у нас зашёл в асе от того ..считать ли славян арийцами . я утверждал что нет ..и в ходе спора оказался не прав, увы. | ||||
| 2008-04-05 00:48:02 Фёдор_Сумкин aSneS Zubr то что вы говорили о армянах, таджиках, персах и тп справедливо только в отношении языков этих народов, этнически неизвестно какими были арии, но предположить можно: 1. они не были блондинами (хотя возможно и были но не все) 2. они не были монголоидами или негроидами или австралоидами 3. синии(или голубые) глаза - главная фишка ариев, к сожалению рецесивный ген - так что ничего не докажешь:) 4. славяне скорее всего не арии, хотя родственные связи наверняка существуют кстати считают что этруски не были арийским народом (а вот те кто жил на апениннах до них возможно)
исходя из географии и перемещения народов - славяне не арии все-таки. ну, если только там все не происходило примерно так, как Никитин описал(без фантастики конечно:)) | ||||
| 2008-04-05 07:56:13 Дарадина ПендальБелый как именно? Ты генетик? Фёдор_Сумкин А языковая семья индоевропейская? | ||||
| 2008-04-05 11:10:36 Фёдор_Сумкин Дарадина индоарийские - ветвь индоевропейских, по крайней мере так считается;) | ||||
| 2008-04-05 11:58:20 Дарадина Фёдор_Сумкин Если честно - не углублялась так в это, арийцы значит не предки славян? | ||||
| 2008-04-05 13:04:47 Фёдор_Сумкин Дарадина не доказано ни это ни обратное :) но скорее всего нет. скажем так - у немцев или персов больше оснований себя арийцами считать:) | ||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |