Обмен с одного АйПи


гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[6984] гильдия Мудрецы (Мастер)[7167] Стражи (Почетный Глава) Silence Информация
Назад к темам раздела.
2009-01-27 01:01:20 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[242859] гильдия Мудрецы (Мастер)[4812] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[31977] GwPlNicker Информация
LaMere
LaMere писал(а):
А если сделать проверку кандидатов на обмен с одного IP на MAC адрес? Два компа - два разных чела!

уже обсуждалось, я тебе могу на 1 тачке поднять 100 компов с разными маками каждый день, главное чтобы комп потянул.

+ еще бывает что 1 ноут 1 комп соединены чере WiFi Adsl Router, как тут быть.
 
2009-01-27 01:03:29 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[242859] гильдия Мудрецы (Мастер)[4812] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[31977] GwPlNicker Информация
-SkiDo-
-SkiDo- писал(а):
Дата регистрации и боевой уровень - не самая удачная защита от мульта =) обходится легко


Как вариант разрешить передачу готовых вещей, последователей и монеток. Причем полученные вещи(последы) продавать/передавать другим лицам нельзя и раз в месяц должна быть проведена обратная сделка. Если сделка в указанный строк не проведена - дается предупреждение и дается еще немного времени, при дальнейшем отказе следовать Законам Лиги - сделку проводят модераторы, провинившиеся персонажи подлежат наказанию в виде: штраф+N трудодней+запрет дальнейших передач соайпишникам.
Если Обратная сделка не возможна из-за того что одного из персонажей длительное время нет в игре, то модератор проводит обратную сделку сам. Наказание в этом случае не применяется.

Почему только вещи, последователи и монетки? а чтоб легче отследить было. Если каждый начнет бросать другу всякие зелья, ресурсы... то на много больше сделок будет. А за монетки человек все нужное для жизни сам купить сможет.

Таким образом персонажи с одинаковым айпи смогут помогать своим друзьям.


Нужен баланс а не обратная сделка. ибо бывает просто надо что то купить, типа свитки или ресурсы.
А сделки класса долг, они итак отслеживаются.
 
2009-01-27 01:09:48 гильдия Бойцы (Мастер)[3063] -SkiDo- Информация
GwPlNicker
А кто заставляет какой-либо свиток брать у соайпишника? Рынок есть, предложение огромное...
Понимаю что некоторым хочется брать у соседа за бутылку пива крист руду по 92 монеты и уголь по 4. Но одно дело когда то сосед, а другое когда это очень и очень легко может быть мультовод.


Извините ребята, но не понимаю я острой необходимости покупать ресурсы либо заказывать крафт у человека, с которым у тебя одинаковый айпи. Помочь другу в трудную минуту - да, скинуть ему шсот чтоб на турнире было что одеть, иль по лабу побегать - да, но такое.... увы...
 
2009-01-27 01:11:11 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[10038] гильдия Столичные Ювелиры (Мастер)[4397] D-Red Информация
-SkiDo-
ну ты может и не понимаешь, а я понимаю
 
2009-01-27 01:17:39 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[242859] гильдия Мудрецы (Мастер)[4812] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[31977] GwPlNicker Информация
-SkiDo-
я не говорю про постоянное совпадение, а про разовое. + если этот чел друг в реале, с ним проще договорится. Например взять по 20 злоб падений и пойти в лаб совместно, а потом после похода в лаб вернуть бабки или когда они будут.
 
2009-01-27 01:19:17 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[242859] гильдия Мудрецы (Мастер)[4812] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[31977] GwPlNicker Информация
-SkiDo-
это просто пример, и такие сделки только периодически бывают нужны. Или как вариант, чел продает ресурсы или умки, первому они не нужны, но он звонит 2-му тот грит покупай, а потом обмениваются.
 
2009-01-27 01:22:39 гильдия Бойцы (Мастер)[3063] -SkiDo- Информация
GwPlNicker
Ты один тут не о постоянном совпадении =) некоторые именно в постоянном и заинтересованы.

Ну а в чем разница? Чел дает тебе 900 монет, ты на рынке покупаешь злобу, а потом отдаешь, когда они будут.

Иль не устраивает период времени: месяц? Я ведь к примеру сказал.
 
2009-01-27 01:27:38 гильдия Бойцы (Мастер)[3063] -SkiDo- Информация
-SkiDo- писал(а):
Ну можно как вариант привязать каким-нить образом к средней рыночной цене, которую определяет ответственное лицо среди модераторов, вести журнал изменения цен, и в зависимости от них уже делать перерасчет. Но и это трудоемкая работа, да и опять же слить часть средств с одного перса на другого при этом можно будет.


Но по-моему это будет сложнее... намного. Хотя не мне выбирать =)


Лучше всего нам сейчас сделать рекламу этой темы, чтоб другие персонажи высказали свое мнение. Может новая радикальная идея будет. А то перекладываем из пустого в порожнее, а людям потом лень все это читать.
Я в столице пробегусь немного по локациям. Крикну.
 
2009-01-27 01:29:41 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[10038] гильдия Столичные Ювелиры (Мастер)[4397] D-Red Информация
-SkiDo- писал(а):
перекладываем из пустого в порожнее,

да:(
 
2009-01-27 01:35:13 гильдия Мудрецы (Элита)[79893] гильдия Алхимики (Мастер)[3924] GEOhunter Информация
весь топ не читал

запретить подарки
аренда или просто вещи напрокат документировать в сделках
 
2009-01-27 02:26:48 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[6984] гильдия Мудрецы (Мастер)[7167] Стражи (Почетный Глава) Silence Информация
Давайте еще предложения
 
2009-01-27 02:30:26 гильдия Бойцы (Мастер)[9667] Хранители Вечности (Хранитель - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[7387] Zubr Информация
Silence

скажу так .....разрешение на обмен с одного Ай Пи приведёт к массовой передаче персов.
 
2009-01-27 02:47:45 DREAD_Diztemperr Информация
отдельное место в логе для сделок с одного ипа.
 
2009-01-27 02:49:33 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[20996] гильдия Столичные Кузнецы (Новичок)[47] Букин Информация
есть мысль пока туманная и непонятная,но все же.Может быть что нить сделать что нить с цифровым паспортом?Постараюсь офрмить мысль дальше.Цифровой паспорт по моему бесплатный,и дается только одному компу.сделать в лг что то типа паспортовой системы.Персы без паспорта будут признавацца левыми и все в том же духе.Таким образом получается что 2 компа обьедененные в сеть будут с разными паспортами.
З.Ы не знаю как сделать ето технически
ЗЫ.ЗЫ Мысль очень туманная так как 2.50 времени и возможно я просто тупанул
 
2009-01-27 02:54:52 DREAD_Diztemperr Информация
Букин
не возможно. так и есть.
 
2009-01-27 02:55:44 гильдия Мудрецы (Мастер)[4852] гильдия Собиратели (Элита)[122238] гильдия Алхимики (Грандмастер)[39889] BYLbTEPbEP Информация
тупа разрешить иметь не более 1 мульта
 
2009-01-27 05:56:36 гильдия Мудрецы (Мастер)[4573] Спикер08 Информация
Никто не задавался вопросом а-ля "зачес персам-соайпишникам сделки?"?
имхо если уж и разрешать кому-то обмен,то только людям,имеющим ситуацию,когда в доме несколько компов и несколько человек играют...примеров масса,да и темки с вопросами и просьбами таких разрешени далеко не редкость...
по сабжу:
-дапустим рассматривание каждой заявки на разрешение индивидуально,при этом учитывать историю персонажей(к примеру чарам младше полугода не разрешено),контакты в лиге(если люди разные играют,соответственно и круг общения немного разный,хотя многие друзья и будут совпадать думаю...)+косвенные признаки,коими на данный момент и руководствуются зачастую модераторы в вопросах мультоводства и.т.п.
-создать отдельный раздел форума для заключения подобных сделок,разумеется под бдительным оком стражей_))
 
2009-01-27 09:09:52 гильдия Мудрецы (Новичок)[46] гильдия Бойцы (Мастер)[3912] Yunis Информация
Спикер08 писал(а):
Никто не задавался вопросом а-ля "зачес персам-соайпишникам сделки?"?

а если у тебя список человек эдак н 150? и со всеми нельзя проводить обмен...
 
2009-01-27 09:35:12 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[242859] гильдия Мудрецы (Мастер)[4812] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[31977] GwPlNicker Информация
Silence
Разрешить обмен с 1 адреса не более 2-3 раз в месяц, с ограничением по сумме сделки, дабы не было фин прокачки, либо, если обмен шмотом и последами на турнир или на битву, все оформляется как сделка +у обоих персов в инфе должно быть указано что было передано и на какой срок.
 
2009-01-27 09:37:27 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[242859] гильдия Мудрецы (Мастер)[4812] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[31977] GwPlNicker Информация
Yunis
+1, тока у меня всего 2 перса.
Ситуацию для чего нужен обмен я писал выше.
 
2009-01-27 09:46:55 гильдия Мудрецы (Адепт)[796] гильдия Собиратели (Элита)[158384] гильдия Алхимики (Грандмастер)[31965] Kromvel Информация
GEOhunter писал(а):
весь топ не читал

запретить подарки
аренда или просто вещи напрокат документировать в сделках

+1
 
2009-01-27 09:47:59 гильдия Мудрецы (Новичок)[46] гильдия Бойцы (Мастер)[3912] Yunis Информация
GwPlNicker
а у меня было 150 и больше одно время)
 
2009-01-27 09:51:44 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[31598] гильдия Бойцы (Адепт)[2490] гильдия Механисты (Мастер)[5337] Живчик Информация
Silence писал(а):
предлагайте механизым, регулирующие и разрешающие обмен с одного айпи. Но исключая при этом (максимально) мультоводство, нарушения прочие...

Не читал все придыдущие посты, но когда то я предлагал такое (но все проголосовали за против):
Сделать опцию, где форум,выход, друзья и пр кнопки дополнительную с название,с кажем "IP".
Где можно будет указать ник персонажа, после чего системно можно будет меняться с этим персонажем. И там же будет указан баланс (по госу) ник1/ник2.
Сделать ограничения 1 перс 1 "мульт". Также сделать запрет на обмен только 1 раз в сутки. (неделя,месяц). Назначить одного из стражей проверять сделки (баланс). Для упрощения на форуме те кто воспользовался соотв функцией должен скидывать туда этот баланс. Страж обнуляет (после просмотра сделок) баланс если все сделки были четные. Обнуляет для того чтобы не получилось на протяжении кокого то времени баланс у кого то больше. Так как покупаться/продаваться могут вещи дешевле госа.
 
2009-01-27 10:12:31 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
оставить как есть

В случае случайного совпадения (если персонажи пододлинно разные люди - по заходам и айпи видно ведь) не наказывать, а просто откатывать сделку или даже разрешать еднично.
 
2009-01-27 10:22:20 гильдия Мудрецы (Мастер)[8212] гильдия Заморские Купцы (Элита)[80877] The Shades (Тень) Ринас Информация
Начнём с того, что Лига - одна из немногих игр с хорошо поставленной экономикой, в Лиге халявы нет, цена денег - копки годами или Умки. Игра основана на общении, тоесть у одного перса ограниченные возможности (слоты, гильдии), и ему постоянно приходится взаимодействовать с другими персонажами. Поэтому очень важно чтобы небыло мультов.

Проблема с совпадением IP действительно многих неоправданно ущемляет. Я рад, что Администрация решила помочь, я сам часто в клубе захожу, а потом мучаюсь...
НО! Как различать соайпишников и мультов?

1. Копии паспортов:
Чушь, взять паспорт брата (Свата) не проблема, и мульта в честь него зарегить на его мыло, с его датой рождения и тд... вобщем не пойдёт
2. Ограничение сделок:
Выше писали: Давать в долг на определённый срок с возвратом или контролировать балланс по госу (или даже по среденерыночной цене, что почти не возможно). Теряется смысл взаимоотношений тогда. Приведу пример: я подсадил на Лигу знакомого с компьютерного клуба, у меня в инвентаре столько хлама (в лабе выбил или в событиях выпало), который для новичка очень ценен. Я ему продам, естественно, значительно ниже рынка, а он в свою очередь выростет и скрафтит мне по заниженой цене или ресы продаст дешевле. Это обычные рыночные отношения "ты мне, я тебе". Контролировать это или ограничивать? а смысл тогда этой темы вобще?
3. Ограничение по уровню и времени со дня регистрации в игре:
Кто захочет себе сделать халявного алхима или шахтёра (мульта) тот его докачает и до 6-го и до 7-го и т.д. по времени со дня регистрации ещё проще.
4. Заявки с просьбой о сделке:
Ну, типо отдельная тема, где писать заявку. Например: хочу передать браслет 2-го ур. соайпишнику за 230 монет, разрешите пожалста... таких тем будет тысячи, пока Вы их рассмотрите, нужда в сделке может отпасть. Думаю это не выход из положения, к тому же это ни как не защитит от мультов. Другое дело создать тему, где каждый нуждающийся напишет, с кем из соайпишников он будет торговать (или сделать в инфе по типу Друзья-Враги-Соайпишники и ограничить их колличество). Но это не спасение от попытки мультоводства, а упрощение контроля для модерации

Пишу, пишу, а на вопрос-то я так и не ответил...

Моё мнение таково: Автоматизировать контроль мультоводства не выйдет. Человек - хитрее машины. А правила созданы для того чтобы их нарушать и найдётся много людей, которые будут пытаться обойти все уловки. Вобще тут дело не в мультоводстве, а в финпрокачке. Silence, впринципе, всё останется как прежде, люди нарушают, а Вы ловите, пресекаете и наказываете, только желающих завести мульта с целью финпрокачки увеличится в десятки(сотни) раз, но ловить придётся старым методом: против человека - человек, Вам придётся всёже изучать у подозрительных лиц логи входов(выходов)... мотивы сделок... дальнейшее поведение персонажей в игре... Аськи... и т.д. Просто больше работы, а так всё тоже самое. Если модерация готова больше работать, для бОльшего удобства и полноценной игры многих игроков, будет очень хорошо.
Уменьшить Вам работу можно суровостью наказания за предумышленную попытку финпрокачки, а за рецедив - бан. И вскоре всё встанет на свои места.
Уфф... спасибо за внимание
 
123456789