Зелья для войнов


гильдия Бойцы (Грандмастер)[57025] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[14263] гильдия Портные (Ученик)[210] Крокозяблик Информация
Назад к темам раздела.
2010-01-13 17:50:33 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
NoTime2Child,ненене,больше нравится это предложение
молчун писал(а):
как-то в предложениях болталась тема (автора, к сожалению, не припомню). в ней предлагалось за определенную сумму властей давать бонусы. например, за столько то властей над драконами - доп реген, влестей над рыцарями - доп хп, властей над дамами - доп удача. тема собрала довольно много голосов, видела ли ее администрация - не знаю.
я к чему - если воинам "по статусу касты не положены" может из них пора действительно реальных берсерковжирных танков делать?.. а не мальчиков для битья с невнятной атакой и сомнительной жирностью.

 
2010-01-13 17:58:45 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
это латание баланса а не его восстановление
никто не посчитает сколько нужно добваить удачи/хп/регена чтобы компенсировать возможность мага кастить через защиту воина и возможность повесить арты на атаку в столы, которые при балансе воин-маг не учитываются
это невозможно измерить..
 
2010-01-13 18:12:48 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
NoTime2Child
Ну держись Ноут.
Знакомься:
http://s004.radikal.ru/i205/1001/70/a41f17d01848.jpg
Воин, Мутант1, Мутант2, Воин-Защитник

воин:
средняя атака:
(20+14+13) / 3 = 15,7
защита - 14

мутант1:
средняя атака:
8+7,5+10,5 = 26
защита:
(27+22+27)/3 = 25,3

мутант2:
средняя атака:
8+7,5+10,5 = 26
защита:
(15+10+15)/3 = 13,3


Кол-во попаданий для убийства:
Воин / мутант1:
220 / (15,7+42-25,3) = 220 / 32,4 = 6,8

Воин / мутант2:
328 / (15,7+42-13,3) = 328 / 44,4 = 7,4

Вывод - запрет использования защитных колец мутантам НЕ УСИЛИЛО воина


Рассмотрим с другой стороны:
Мутанты / воина
378 / (26+42-14) = 378 / 54 = 7

И наконец рассматриваем Защитника:
атака - 15,7
защита - 26

мутанты / защитника
270 / (26+42-26) = 270 / 42 = 6,4

Можно рассмотреть как мутанты будут кастами убивать воина, но думаю в таком случае ситуация у воина с защитными кольцами будет ещё хуже.

Так что повышение требований силы на воинские кольца - фигня. Оно нисколько не усиляет воинов и не ослабляет мутантов в боях против друг друга.............

Так что Марат продавай все свои ресы и гони обещанное :)))))
 
2010-01-13 18:33:09 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
GrayS
да дело не в статах, дядька )
по статам воин сильнее мага выходит )
вы с Лео все время то об одном, то о другом
с математической точки зрения если ходить базой, можно вообще ничего не менять и все будет чики-пуки. Баланс!
с тактической точки зрения у воина нет альтернатив вообще
если воинам дать варианты кастов с защитами и уменьшить защиту мутантов, воин сможет кастовать хоть как-то и лишать противника свого главного преимущества - кастов.
GrayS писал(а):
мутант2:
средняя атака:
8+7,5+10,5 = 26
защита:
(15+10+15)/3 = 13,3

через среднюю защиту 13 вполне можно пробить кастом
 
2010-01-13 19:00:41 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
NoTime2Child
Итить тваю кочерыжку Марат.
При чём здесь это????

Ты сказал, что повышение требований силы на воинскую юву усилит воинов по сравнению с мутантами
NoTime2Child писал(а):
в этой теме мне доказывали, что воины проигрывают мутантам - потому повышение требования на юву

Я тебе доказал, что это нововедение никаким макаром воинам не помогает, ты же опять мутишь воду, кивая на отсутствие нормальных кастовых послов у воинов. Давай мухи отдельно, котлеты отдельно.

Ладно, фиг с тобой, введём мы повышенные требования силы на эти кольца. Как это поможет воину против мутанта у которого все статы в силу и прокачана какая-нить магия??? Он тоже может нацепить те-же защитные кольца - у него же всё кинуто в силу. И касты воина опять не пройдут сквозь защиту. Так что как я уже грил - фигня всё это..............

Априори мёртвоё нововедение, ничего не меняющее...........

А если вспомнить выступления Раритета по этому поводу, то он почему-то больше переживал за то, что на юве к хелсам нет требования силы.................
Да и недавно помню аналогичная тема была - так там турнирщики доказали, что воину лучше всего юзать юву к хелсам.
 
2010-01-13 19:04:25 гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[10789] Sky_Lord Информация
GrayS писал(а):
Что у воинов нет нормальных кастов???

у воинов есть нормальные касты, но они ограничены ток одним видом последов - поэтому воины и в минусе по сравнению с магами: у тех кастуют все виды последов.
Почему нет дам и рыцей с властью драков, к примеру? вполне логично выглядело бы: даркон - всадник дракона - драконесса.
если считать бой воин против мага базой - то выходит удар на удар на любом уровне, но маг кастует лучше, поэтому он и выигрывает
 
2010-01-13 19:19:36 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация

GrayS писал(а):
Ладно, фиг с тобой, введём мы повышенные требования силы на эти кольца. Как это поможет воину против мутанта у которого все статы в силу и прокачана какая-нить магия??? Он тоже может нацепить те-же защитные кольца - у него же всё кинуто в силу. И касты воина опять не пройдут сквозь защиту. Так что как я уже грил - фигня всё это..............

здесь мы сокращаем атаку магией у мутанта в 2 раза, так что это его ослабляет так или иначе )

в идеале, требования нужно поднимать на все вещи
мутанты смогут носить только вещи для мутантов с соотв. требованиями, тоже повышенными

и так или иначе, воинам нужно либо удешевлять статы, чего не хочут админы, либо вводить серьезные касты на защиту и обязательно, в том числе, от магий.

 
2010-01-13 19:21:28 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
Sky_Lord писал(а):
драконесса

скорее повелительница/властительница/госпожа драконов )
и вот этим юнам нужно давать нормальные касты
можно конечно просто убрать требование властей с этих юнов, сделать требование силы и то8да все будут кастить атаку, но это скучно и глупо имхо
 
2010-01-13 19:57:01 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
NoTime2Child
NoTime2Child писал(а):
мутанты смогут носить только вещи для мутантов с соотв. требованиями, тоже повышенными

Марат, сколько на твой взгляд в игре вещей, требующих ум и силу????
И зачем тогда завышение требований???
Если можно тупо давать только по 1 стату за ап. Хоть на 2-м, хоть на 11-м. Будет у тебя на 9-м уре 9 статов, кинешь все в ум - для шмота хватит. Но тогда у людей будет только 2 дороги - либо всё в ум, либо всё в силу, ибо комбинированного шмота......................

NoTime2Child писал(а):
здесь мы сокращаем атаку магией у мутанта в 2 раза, так что это его ослабляет так или иначе )

гм............., берём 2-х одинаково одетых воина и мутанта. вон за счёт властей имеет на 17/3 = 6 атаки физой больше и на те-же 6 физзащиты больше, мутант имеет на 17/2= 8,5 атаки больше. Если воин одевается в защитное мутант тупо прожигает его кастовыми и защита воина не работает. Смысл???
Может хватит хвататься за соломинку тут????

Sky_Lord
какая прелесть, а как-ты будешь закрываться от Ноута, когда он тебя колдой начнёт шарашить???
А Хитрый Ноут может и закрыться - дамочки с шармом, или с лунным светом.................. Да и что ты накастовать можешь???, если не брать нелинейных юнов??? Только атаку драков :(((

ну а про то, что у воинов всего по одной линейке - так про это давно уже грилось, но воз и ныне там :((((

NoTime2Child писал(а):
можно конечно просто убрать требование властей с этих юнов, сделать требование силы и то8да все будут кастить атаку, но это скучно и глупо имхо

ИМХО не глупо, только надо делать не требование силы, а требование суммы властей......... Да это обезличит воинов - воин с властью драков не будет отличаться от воина с властью рыцарей, но пусть будет хотя-бы так.............., потом уже можно подумать над полноценными линейками для каждой власти
 
2010-01-13 20:14:23 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
GrayS писал(а):
Если воин одевается в защитное мутант тупо прожигает его кастовыми и защита воина не работает. Смысл???

с чего ты взял, что воин должен одеть защитное?
с мутантов я хочу снять эти кольца чтобы они касты воинов не блочили все. Чтобы воин мог накастить защиту от магии, которой кастит мутант.
 
2010-01-13 20:19:29 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
GrayS писал(а):
ну а про то, что у воинов всего по одной линейке - так про это давно уже грилось, но воз и ныне там :((((

GrayS писал(а):
какая прелесть, а как-ты будешь закрываться от Ноута, когда он тебя колдой начнёт шарашить???
А Хитрый Ноут может и закрыться - дамочки с шармом, или с лунным светом

ну вот
я всего лишь и предлагаю, что это исправить )) че споришь то )
 
2010-01-13 20:28:20 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[21247] гильдия Алхимики (Мастер)[8085] The Legends (Patricii) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[91159] Luk Информация
NoTime2Child
я честно говоря думал что твоё предложение это шутка
а обсущдение его это стёб над грайсом со товарищи
ведь по сути это тоже самое что сказать а давайте магам концу в 2 раза уменьшит это ровно в 2 раза усилит войнов)
 
2010-01-13 20:45:23 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
NoTime2Child
то что ты неправильные пути предлагаешь..............

воинам нужны нормальные кастовые юны - желательно для всех властей.............. На крайняк хотя бы одни для всех, но линейки во всех типах..............

а ты со шмотом заморачиваешься. причём делаешь не няку воинам, а каку мутантам, причём не всем мутантам.............. значит предлагаешь фигню................

почему не предлагаешь сделать требования силы у ювы к хелсам??? Или думаешь, что съём жизненной ювы с магов не поможет воинам против магов??? могу завтра в переодевалке посидеть, если хошь............

вместо этих глупостей расчитал бы лучше юнов для воинов..............
 
2010-01-13 21:06:10 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
GrayS
есть те кто деньги зарабатывают этим проектом - они пусть считают )
я считаю то, что нужно мне, а не кому-то )

кастовые юниты воинам нужгны
но те же бывшие маги на 12+ уровнях с удовольствием делают себе 9-10 силы чтобы юзать кальтропу
и если воинам дать действительно нормальные линейки кастов, будут обязательно одевать кольца защиты и нафик не будут нужны эти касты
потому я и хочу оставить эту юву только для воинов.
 
2010-01-13 21:06:54 гильдия Бойцы (Грандмастер)[57025] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[14263] гильдия Портные (Ученик)[210] Крокозяблик Информация
NoTime2Child
GrayS
да ладно вам я вообще ток идею зелий обсудить хотел)
 
2010-01-13 21:07:56 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
Крокозяблик
 
2010-01-13 21:26:51 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
NoTime2Child
гм.............., а кольца защиты от магий тебя не смущают???
блок кастов воинов для тебя критичен, а блок магических кастов - нет???
или это следующий шаг твоей гениальной затеи??? - повышение требований ума для маг шмота...........
и где тогда мутанты будут???

если перс надел защиту - значит у него меньше хелсов и удачи................ странно, что мне приходится грить это персу, который занимается подготовкой своих сокланов к турнирам...........
 
2010-01-13 21:35:18 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
GrayS
почему следущий шаг? я сразу написал, что в идеале требования силы ума на все вещи нужно поднимать
а кольца защиты от магии не смащают, т.к. их не юзает никто в силу их неэффективности
маг кастует одной магией чаще всего и выбрасывать 6 статов чтобы иметь +3 от нужной магии глупо
достаточно других вещей, чтобы защититься от этих кастов
GrayS писал(а):
если перс надел защиту - значит у него меньше хелсов и удачи................ странно, что мне приходится грить это персу, который занимается подготовкой своих сокланов к турнирам...........

в последний раз говорю ибо надоело уже самому )
проблема воинов в том, что у них нет вариации тактик
поэтому им нужны разные типа кастующих последов
и для баланса с магиями, которые могут кастить защиту от физы, нужно им дать касты защиты от магий (как - вопрос математики и корректировки баланса. факт что нужно)


так вот, когда маг одевает кольца защиты физики (да, маг, просто у него 9 силы под турниры прокачено) орн возвращает воина к тому, что тактик у него снова не остается
потому я против таких колец у невоинов
 
2010-01-13 21:40:44 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
GrayS
объясню проще
очевидно, что дисбаланс между воином и магов в том, что одни кастить могут, а другие практически нет
так вот, если воину дать возможность кастить всеми типами юнитов, использование колцец защиты от всех будет непропорционально возможности использовать аналогичные кольца защиты от магии, т.к. маг лупит одной магией, а статы защиты от физики используются в любом случае
 
2010-01-13 23:57:36 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423] Орден Равновесия (Орк-Военачальник - Штурмсекретарь) гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660] Lucavy Информация
С точки зрения воина всё упирается в то, что маг долбит магией в любом случае, и накастованный им дамаг-бонус идёт на каждый удар, не говоря уж о том, что есть у них и хил-касты, и касты защиты от физы, и прочие неприятные для нас вещи...
А воин бьёт только физой, причём, чтоб реализовать дамаг бонус, он должен попасть строго определённым последом. Бедность воинских линеек налицо.
Шальная и скороспелая мысль: а если сделать для воинов линейку последов всех трёх видов, привязанных к общей сумме властей (т.е. обезличенных, как и предлагалось), которые кастуют небольшое увеличение атаки всех или защиты от всех? Баланс это сильно сместить не должно, но работать эти касты будут при ударе любым последом, т.е. на каждом ходу. Своего рода, аналог магатаки, хоть и слабенький...
Пример: Дракон войны/Лорд войны/Властительница войны
8 уровень
требования: сумма властей:12
Атака: 11
Каст: атака всех +4
Цена: 3200

Для защиты всех - аналогично. (Или можно вообще без неё, а добавить, допустим, защиту от всех магий)
И так для любого уровня, где кастуемый дамаг-бонус делиться на три. Для остальных - придётся чуток похимичить...
Если лишено смысла - не ругайтесь сильно, просто только-что в голову пришло)))
 
2010-01-14 08:45:02 гильдия Бойцы (Грандмастер)[14245] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[103538] гильдия Королевские Лабоходы (Адепт)[1083] Gildor Информация
NoTime2Child писал(а):
я считаю то, что нужно мне, а не кому-то

ну наверное дело как раз в этом )
 
2010-01-14 11:26:20 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
Lucavy писал(а):
всё упирается в то, что маг долбит магией в любом случае, и накастованный им дамаг-бонус идёт на каждый удар

Lucavy писал(а):
А воин бьёт только физой, причём, чтоб реализовать дамаг бонус, он должен попасть строго определённым последом

все верно..
Lucavy писал(а):
которые кастуют небольшое увеличение атаки всех или защиты от всех

вот ,тока нуна не небольшое а реальное как у магов 9 ур +12 атаки всех.и все,маги уже не будут такими крутыми а воины слабыми.с защитой у нас +7 каст стоит его и ставим.все.ибо +4 атаки всех я кастовать не собираюсь в бою.в чем смысл??это не выгодно мне в бою,я лучше тогда получу как сейчас +12 одним последом
Lucavy писал(а):
Для защиты всех - аналогично. (Или можно вообще без неё, а добавить, допустим, защиту от всех магий)

нуна и то и то!и так для любого уровня
 
2010-01-14 11:27:59 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
Giant писал(а):
как сейчас +12 одним последом

(продолжение)тока толку с него? лкчш уж и парвда базой лупануть,ибо выбора никакого
 
2010-01-14 11:29:14 гильдия Бойцы (Мастер)[9122] гильдия Охотники Илдиора (Адепт)[1109] Гвардия Света (Орденоносец - Проводник умолишенных) Giant Информация
GrayS писал(а):
Где вообще чёткое определение мутанта???

тот перс который раскидал ум и силу -мутант,тот кто всев силу-ввоин,тот кто все в ум-маг
 
2010-01-14 12:07:25 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[18614] гильдия Бойцы (Мастер)[7651] NoTime2Child Информация
да нежизнеспособны касты атаки всех
стоит такой каст как каст атаки магии, а работает на 1/3 в то время как атака магии работает на 1/2
при это пока маг кастится, он магией лупит и защита воина не работает, а воин теряет почти весь дамаг, которого и так меньше чем у соперника
а переоценку статов делать не будут как уже писали тут..
нужны разнообразные и действительно полезные касты
 
123456