Зелья для войнов
![гильдия Бойцы (Грандмастер)[57025]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[14263]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small}
![гильдия Портные (Ученик)[210]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small}
Крокозяблик 
Назад к темам раздела.
2010-01-14 12:25:04  Giant NoTime2Child не вижу толку воину защищаться от одной магии как ты вроде писал.дамы от колды....ну буду я с хаосом бицца и толку???да и тоже чес говроя если у мага атака 50 хаосом,толку с моей защиты 7 что я кастану??? | ||||||
| 2010-01-14 12:26:51 Giant смысл есть тока если обьединить все касты,и правда обезличить чтобы воин любой мог пользоваться всеми линецками.драк -хаос рыцарь свет и дама колда.и то под большим вопросом,будет ли каст востребован? ткоа если будет защита приличная...имха меньше 10 ваще не катити будет тоже самое-проще базой лупануть | ||||||
2010-01-14 12:28:21 ![гильдия Мудрецы (Элита)[157893]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} GrayS Giant
Вы уж определитесь с Ноутом сами ху из ху............. так же интересуют названия раскачек, когда все в силу и в магию (по твоему это выходит воин) и в ум и власти (по твоему - это маг) Поэтому я и пинаюсь с Ноутом, потому что на мой взгляд слово мутант охватывает слишком большое кол-во раскачек и кривить балансы воин-мутант и мутант-маг не стоит на данном этапе. ИМХО стоит кривить баланс воин-маг, а тут почти единогласное мнение, что для выправления баланса (на данном этапе) хватает только лишь оснащения воинов нормальными кастовыми юнами. Теперь давай твой случай рассмотрим. 9-й ур. Колда +14 атаки колдой, Хаос - +13, у света нету каста чисто на атаку светом. Теперь надо ещё учесть влияние концы - как никак она тоже влияет на атаку. Если маг не совсем сумасшедший - он не идёт в бой с избытком концы, значит накастованная атака будет давать дамаг где-то в пределах от 0 до 13-14. в среднем 6,5-7 для хаоса и колды. Значит воину для примерной компенсации такой атаки надо иметь каст +6 / +7 атаки всех. Давай остановимся на +6 (пойдём на уступку свету, у которого нет полного разгона атаки света). Применяя математику ЛГ (а о том, что на смену математики Динамий не пойдет нас предупреждала Кей) получаем, что у юна 9-го ура должно быть как минимум 6*3*2 = 36 статов. А база 9-го имеет всего 35 атаки. Так как математику мы ломать не можем, остаётся только один выход - использовать аналоги магических последов с повышенными требованиями. Т.е у нас получается юнит 9-го ура, но со статами и ЦЕНОЙ 10-го ура. Т.е. опять возникает та-же ситуация, когда вводили кальтропы - воину для выигрыша необходимо затратиться больше............ Пойдут ли на это воины - я не знаю................ Хотя если прям сейчас посмотреть на воинских послов - то те-же юны 9-го стоят 6400, а это цена послов 10-го ура. Напряму видны шаги админов в этом направлении.............. Вернёмся к нашему юну. итак мы получили ******* (имя придумайте сами) уровень 9 атака 6 каст -ярость берсерка 6 (+6 атаки всех) тип каста - гм..........., хм.........., ладно сами мучайтесь требования - тут решайте сами, но я бы поставил требование в 14 суммарных властей, что-бы этого юна могли использовать все воины, вне зависимости от развития............ Цена - 6400 NoTime2Child И сколько у нас магов 6-го ура, бросивших 6 статов в силу, ради юзания кальтропов (или как ты гришь - для турниров) ????? И во что надо будет одеваться мутантам??? то что ты предлагаешь требует по хорошему большого апгрейда и пересмотра шмота полностью..........., а на это никто не пойдёт, даже ты вон спинываешь с себя работку.............. а если мочить только запретами, то мы потеряем очень многие пути развития мутантов............ если вообще не потеряем их как класс............... | ||||||
2010-01-14 12:35:03 Giant
каст ражно,я бы не пользовал аткой когда был воином с аткой всех поровну.нецелесообразно.+8 еще бы подумал,а так нет смысла | ||||||
| 2010-01-14 12:50:48 GrayS Giant можно и с +8, но такой юн будет стоить как база 11-го - 12800 ты будешь покупать юнов по такой цене???? на 9-м уре??? от тут собака-то и порылась :(((( но спасибо за твоё мнение, я всё больше склоняюсь к мнению, что воинов надо обезличивать и давать им юнов с защитами от магий и физы.............. на атаку оставлять имеющихся........... | ||||||
| 2010-01-14 12:56:10 Giant GrayS ятак понмиаю что от магии будет тоже +6?это если от всех и скока если от одного?12?на том же например 9...есть ли смысл хочу понять. если например 12 на 9 уре защиты от хаоса в бою против хаосника то смысл еще какой есть юзать... | ||||||
2010-01-14 13:14:15 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[80411]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} NoTime2Child
 | ||||||
| 2010-01-14 13:37:19 GrayS Giant Я не админ и решать в любом случае не мне................ я бы сделал 3 линейки (дамы, мужики и дамы) - аналогов щитов магии вот аналог на 9-м: http://www.fantasyland.ru/cgi/army_desc.php?id=2932 + сделал бы линейку драков с защитой от колды, линейку мужиков с защитой от хаоса и линейку дам с защитой от света. так, теперь цифры..............., гм, так колда на 9-м кастит +13 от мужиков, свет - тоже +13 от драков. так как защита от магии действует каждый ход, а от юна - только при ударе юном, то я бы понизил цифру в 1,5-2 раза (по идее надо в 3 раза, но мы не можем дать нормальную атаку воина, так что тут надо компенсировать) и получил бы 8 где-то.............. т.е юн 9-го ура на мой взгляд должен кастовать 8 защиты от какой-то магии. Вероятность блока заклинания последователя 9 уровня при защите от магии у оппонента 8 и вашей силе эффектов 0 равна 29% учитывая, что защита от одной магии привязана только к одному последу можно было-бы поднять защиту и до 9, получив при этом 33% -й шанс блока каста маг юна........... Подведём итог: на 9-м уре у воинов на мой взгляд должны быть следующие юны (кроме существующих): Драк, кастующий защиту от всех магий +5 Драк, кастующий защиту от колды +9 (может ещё какой мелкий каст ему вдобавок дать???) Мужик, кастующий защиту от всех магий +5 Мужик, кастующий защиту от хаоса +9 Дама, кастующая защиту от всех магий +5 Дама, кастующая защиту от света +9 Но это мой взгляд на юнитов воинов.................... Которую сейчас раскатает НетВремени(для)2(ч)Детей ............. с которым спорить я уже устал | ||||||
2010-01-14 13:50:31 Giant
))))))))))))))))))))) +9......н-да....вроде и неплохо смотрится а вот как подумаешь что воин у которого 0 от магии бьется с магом у которого 50 атака магии...ну повешу я 2 каста получу 18 от магии и как бы толку не очень многоон будет бить на 65 базой а я буду бить на 60.при чем потеряв уже 2 хода пока кастовал эту защиту....хм | ||||||
2010-01-14 13:57:16  ![гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[140660]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small} Lucavy
Вот, вполне здраво! Точно это я и имел в виду, и плевать, что стОят эти последы, как две базы, мы уже привыкли)) Только всё-равно, имхо, нужно добавить ещё: Драк, кастующий атаку всех +5 Мужик, кастующий атаку всех +5 Дама, кастующая атаку всех +5. Аргументирую: Giant, сразу извини, но на самом деле тяжело накастовать атаку +12. Т.е., чтобы получить каст, к примеру, стальные когти+12 мне нужно попасть в хитрого мага именно драконом. А, чтобы каст отработал своё, нужно попасть после этого драконом ещё раз! Думаешь, хитрый маг мне так легко позволит это сделать? А магам или мутантам практичиски пофигу, кем бить, у них магия работает в любом случае. Для этого и "атака всех", чтобы и маг в бою занервничал. Кальтропы, кстати, один из примеров того, как админы попытались сделать чё-то подобное, т.е. поднять "атаку всех" у воинов... | ||||||
| 2010-01-14 14:16:49 Lucavy Giant
Логика типичного аренщика: "Мне пофиг, я бью базой")) На фоне нынешней ситуации - +18 защита от маги - тоже хлеб, да ещё и с маслом, учитывая, что через эту защиту магу станет гораздо труднее прокастовать (шанс блока 66%). И не забывай про перекос балланса. А то маги взвоют) Нам, опять-таки, халявы не надо, да ей никто и не даст... Если это всё оформить как прадложение.... Если оно прокатит на голосовании... Если маги его не завалят... Если админы обратят на него внимание... Если у них дойдут руки хоть что-то сделать в этом направлении... Если введут хоть одну линейку послов из девяти предложенных... Если... То даже в этом случае лично я скажу спасибо! Ибо таких подарков не жду) | ||||||
2010-01-14 14:45:38 ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[103538]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Gildor МУТАНТ это персонаж у которого присутствуют воинские и магические статы!!! Причём тут сила и ум??? | ||||||
| 2010-01-14 14:47:30 Gildor Giant вот твой персонаж классический мутант, а я например чистый воин, GrayS мультимаг. | ||||||
2010-01-14 17:21:44  Sam11
просьба обратить внимание и на темку Лекса в архиве.. там подробно разобраны все минусы воина против мага без кастов(баланс хп, атака всеми у воинов и прочее). ну а по юнам вроде в этой темке много хороших предложений) Gildor я тогда мультивоин?))) Крокозяблик если введут такое - маги начнут просить зелики защиты от физы:) | ||||||
2010-01-14 17:23:28 ![гильдия Собиратели (Элита)[64223]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small} Golden_Elf вы тут о воинах или шаманах пишите ?) какие касты защита от магии -) | ||||||
2010-01-14 17:29:05 Lucavy
Вот уже маги занервничали)) Значит в верном направлении идём  | ||||||
2010-01-14 18:04:11 Крокозяблик  чтож вы с моей темой о зельях сделали | ||||||
| 2010-01-14 18:28:37 Gildor Sam11 ты чистый воин, мульти воинов как класса в этой игре нет, потому что ты не бъёшь как маг всеми властями сразу. Тему поднял потому что некоторые слышали звон да не знают где он ) Считая мутантами тех у кого раскачен не только ум, а например ещё и сила ) путая базовые статы с властями | ||||||
2010-01-14 19:31:58  LEO-LEXX Крокозяблик А ты хто, и што ты тут делаешь? 
Кхм... темку прочитал) К сожалению времени нету, приду - отпишусь... | ||||||
| 2010-01-14 19:35:27 Крокозяблик LEO-LEXX ток тебя и не хватало))) | ||||||
| 2010-01-14 21:03:22 Giant LEO-LEXX тока тебя и ждали)))наконецто) | ||||||
| 2010-01-15 11:20:48 Lucavy LEO-LEXX  | ||||||
| 2010-01-15 22:09:40 GrayS Могу рассчитать линейки последов............., уровня так от 6-го до 6-го воины вроде и так неплохо живут но только после того как прохфессор Лео выскажет своё авторитетное мнение............. | ||||||
| 2010-01-16 15:48:12 LEO-LEXX Извиняюсь, вчера Лг не грузилась, даже форум по названию темки в минуту загружался)
Я думаю - таки нет. Просто данные зелья, это как-бы ни рыба ни мясо. Обычно зелья пьют чтобы усилить конкретный стат, или чтобы "не заваливаться". Если перс захочет атаки - для этого есть соответствующие зелья. Если защиты - тогда лучше зелья Крокозяблика. Но вообще я категорически против защитных зелий - любых. В ЛГ и так переизбыток защитных статов.
*вздыхает* Предложить? Да легко!.. только проблему со статами это не решит. Кто из магов юзает "говнокасты"? Не видел световика, кастующего +к атаке рыцарей, почему-то все предпочитают бить базой. Последнее нововведение, с кастом до удара... только лишний довесок, имхо. Допустим дама с +атаки драков, чем ей поможет каст до удара? Может тогда надо было банально атаку юнитов поднять, а не каст до удара делать? Ладно... Хочет наша администрация "чтобы все было зашибись и чтобы ничего не поменялось" - придется подумать как сделать( Хотя весьма противоречивое желание, не находите?
Лады) Кастуют-то не воины, а юниты) Итак, для воинов проблема - маги с мегаатакой и мутанты/танки. Причем, больше последние. Против незащищенных магов есть предложение - дать каждой власти соотв. юниты с двойной атакой. То есть: вместо атака 30 у такого юнита будет атака 15, но наносить урон он будет дважды. Думаю, реализация будет несложной - ведь механизм даблкастов уже существует. Смысл в том, что + к атаке тут будет учитываться дважды. Что хоть как-то усилит этот параметр. Например: лорд с базой 30 и плюсом к атаке 10 нанесет 40 урона. Спец-юнит с двойной атакой нанесет 15+10 и еще раз 15+10 урона. Итого - 50. Другое дело, что против бронированных противников такие юниты будут бессмыслены. Теперь о танках. Если создавать линейки юнитов, то только в виде "на каждую власть по три типа юнитов". Как с магиями. Причем это означает что будут дамы с типом кастов "дракон". И рыцари с типом кастов "дамы". Иначе нет смысла городить огород. Это нужно в первую очередь для того, чтобы танковая защита, которую нельзя прошибить ни базой, ни кастами этого же типа юнитов, прошибалась бы кастами другого типа. Еще у каждой власти должна быть своя "идеология", как с магиями. Например линейки юнитов драковласти - это что-то жОсткае, брутальное, дикое. Идеология - антитанк. Понижение защиты, повышение урона. Состав: Бандиты/разбойники, которые впечатлившись жестокостью драководцев пошли им служить. Похищеные драконами дэвушки, воспитанные ими же (Похищеная ученица, выпускница и т.д.) Линейка Дам - что-то легкое, изящное, красивое. Идеология - близость к магии. Ну, вроде как любые дамы более близки к колдовству и чудесам) Касты защиты от магии, плюс урона к магии, например колдовству (а что? маги воинские статы юзают, воинам магический антитанк тоже был бы кстати)) и другое... Состав - Акробаты/трюкачи/факиры/канатоходцы и прочие затянутые в разноцветные трико парни) Радужные (сказочные) дракоши. Со стрекозиными крыльями и разноцветной чешуей. Драконы победившего гламура) Линейка рыцарей - начто бронированное, блестящее, собранное. Милитаристы) Идеология - из ассоциаций возникает одно слово: дисциплина. Что это означает... не знаю( Не хотелось бы сюда пихать защитные касты, делать из этой линейки дублера Света. Может кто-то посоветует? Пока есть варианты кастов + к власти, например, драконов (в понятие "дисциплина" прекрасно вписывается, спасибо Freja придумала). Есть еще вариант вернуть сюда Кровотечение. У кого-то может еще подсказки и критика будет? Состав: Стражницы, Сторожевые (Боевые) Драконы. Вот как-то так. | ||||||
| 2010-01-16 15:54:02 Lucavy LEO-LEXX Хм, а мне нравится. Обе идеи хороши, и про двойной удар, и про "идеологизированные" касты властей. Осталось подробно проработать, показать Асу, и можно выносить на предложения. Жаль, что шанс реализации этих идей меньше, чем минимален...( | ||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |