Кто сильнее? Воин или Маг.


гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Назад к темам раздела.
2010-02-06 21:05:08 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Внесу свои 5 копеек на тему: " Кто сильнее, Воин или МАГ"
1) Вот пример один: http://i070.radikal.ru/1002/82/ec0c6e5ddd2c.jpg
Воин 12 укомплектован вещами по максимум отвечающим требованиям. " Чистокровный так сказать ВОИН"
Маг 12 аналогично укомплектованный вещами по максимуму отвечающим требованиям. Как многие считают "максимально сильный тип без артового перса в игре".

Рассмотрим более внимательно обоих персов и сравним.
При равных компонентах, таких как : Удача и защита от Яда, воин имеет преимущество за счёт Арканитовых Кальтропов ( их атака 20 ),
Того получается атака воина 12 - ( 49 + 37 + 20 ) 106. Атаку эту Маг 12 заблокировать не сможет .
Атака мага 12 при условии полного удара магии ( на это влияет концентрация, которая гарантирует минимум 50 удара магией и крайне редко бьёт по МАХХ) и уменьшения за счёт физ защиты Воина на 11 - (49 + 77 - 11) 115.
У Война 12 здоровья 360. Делим это здоровье на атаку мага - ( 360 / 115 ) 3,1 попадания , т.е попасть Магу нужно 4 раза.
У Мага 12 здоровья 371. Делим это здоровье на атаку воина - ( 371 / 106 ) 3,5 попадания , т.е попасть Воину нужно 4 раза.
Последы с магическими кастами скажете вы увеличивают силу Мага. Но если рассмотреть так же внимательнее то получим: Даже при максимальном ударе магии все 4 раза и допустим Каст Атаки Колдовства ( на 12 уровне такая дама кастует + 20 ) , Магу 12 нужно ударить те же самые 4 раза по воину. Сюда так же зачислим смекалку нормального игрока Воина, который должен понимать как играет Маг каждого вида и какими последами он обладает.
А почему маг не может юзать свитки, ну например " Огонь - 20 ". Я отвечу так : конечно может, но не думаю, что он будет делать это в каждом бою и на каждый ход, а вот Воин позволить себе Кальтропы вполне может ибо их цена существенна меньше.
Разницы между Магом 12 и Воином 12 почти НЕТ. Исключения : могут переменить математику в свою пользу Криты, двойные касты или огромное кол-во истраченных Боевых свитков. В этом случае Маг получает преимущество в 1 удар.

2) Есть очень распространённое мнение про мультимагов, которые должны просто таки " Громить " Воинов.
Вот второй пример : ( Воин 12 всё тот же а Маг 12 стал " Мультимагом" ) http://s16.radikal.ru/i191/1002/4d/f537275e81be.jpg

Рассмотрим более внимательно обоих персов и сравним.
При равных компонентах, таких как : Удача и защита от Яда, воин имеет преимущество за счёт Арканитовых Кальтропов ( их атака 20 ),
Атака мага 12 при условии полного удара магии ( на это влияет концентрация, которая гарантирует минимум 65 удара магиями и крайне редко бьёт по МАХХ) и уменьшения за счёт физ защиты Воина на 11 - (49 + 73 + 20 + 20 - 11) 151.
Атака воина 12 - ( 49 + 37 + 20 ) 106. Атаку эту Маг 12 заблокировать не сможет.
У Война 12 здоровья 360. Делим это здоровье на атаку мага - ( 360 / 151 ) 2.3 попадания , т.е попасть Магу нужно 3 раза.
У Мага 12 здоровья 245. Делим это здоровье на атаку воина - ( 245 / 106 ) 2.3 попадания , т.е попасть Воину нужно 3 раза.
Миф о силе Мультимагов против Воинов -- РАССЕЯН!

Хочу сразу сказать, что такие последы как : Боевые Лекари у Световых Мудрецов и Последы у Хаоса кастующие " Огни Ада" Могут изменить при определённом раскладе победный вектор в пользу магов.
В свою очередь замолвлю и за Воинов: В Руинах есть замечательное место " Огни Ада", где каждый может получить + 5 к удаче и Защита по + 2 от всех физ атак... есть там не большое " НО"..там с той же вероятностью можно получить травму минус к УМУ, что для мага очень значимо, а Воину до компонента " Концентрация" дел по сути НЕТ.
Так же однозначно " Мутанты" имеют неоспоримое преимущество над Воинами, так же как и чистокровные маги имеют против " Мутантов" !

PS Мы живём в то время игры , время Урановых последов и Артов. Все видят огромное кол-во дорогих артов на атаку разных магий ( имена этих игроков думаю знают все). Время простых игроков уже прошло и скорее всего не возвратится, разве что на " Без артовых " турнирах.
Так получается, что все реально сильные артовики - Маги или на худой конец Мутанты. Нет пока игрока в игре, который мог бы занять нисшу " Короля воинов", реально сильного артовика, готового вложить немало денег в игру.
А так за вышеуказанными сравнениями " Чистокровные " Маги и Воины -- на 95 % вероятности развития боёв между собой - РАВНЫ.
 
2010-02-06 21:06:00 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Кстати одеть Воина 12 дешевле чем Мага 12. Кальтропы считаю дали примерное равновесие сил между видами и усиливать воинов считаю не нужно.
Кстати Воины без нормального одеяния уступают любым уровням магов ( ну в разумных пределах). А вот маги имеют нормальные шансы на победу даже уступая в обмундировании. Это приводит к переобучению в Магов. Реально игроков одетых по уровню в нужный шмот в игре процентов 15, остальные копающие-крафтящие или наёмники, зарабатывающие на шмот.
Вспомните, на 1-2 уровне Воины почти не проигрывают магам.)))
Сильно не критикуйте, просто мнение на многие посты на форуме на тему " Усильте Воинов"
 
2010-02-06 21:13:24 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[118282] гильдия Охотники Илдиора (Новичок)[0] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[19859] Гундор Информация
Nell писал(а):
усиливать воинов считаю не нужно.

 
2010-02-06 21:19:19 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[20143] гильдия Бойцы (Новичок)[99] AZaT Информация
Интересно посмотреть на того воина, который арканитовыми кальтропами постоянно бросается )
а вообще, давно избитая тема, воин при прочих равных слабее )
 
2010-02-06 21:21:32 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
я вот не вижу разницы. те же 4 попадания. Просто внимание на ювелирку обратить надо, которая не только ХР или удачу увеличивает.
 
2010-02-06 21:24:45 гильдия Бойцы (Элита)[82464] гильдия Портные (Грандмастер)[25322] гильдия Учителя (Грандмастер)[40770] САТУРН Информация
считаводы блин..
 
2010-02-06 21:26:03 гильдия Мудрецы (Мастер)[5633] гильдия Бойцы (Грандмастер)[38336] MoKSa Информация
еле осилил весь текст)
 
2010-02-06 21:30:17 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[20143] гильдия Бойцы (Новичок)[99] AZaT Информация
если выкинуть зелья (потому, что один фиг они не для каждодневного использования, а маг от них буст больше получает вдобавок)
получаем атаку воина 49+29=78, мага 49+~52=101-11=90
итого воину 4.75 попаданий
магу 4 попадания
разница огромна
а еще добавь отсутвие нормальных кастующих последов (а в лаб иногда сходить хочется)
итого полное фиаско )
 
2010-02-06 21:32:16 гильдия Бойцы (Грандмастер)[38824] The Shades (Тень - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[34062] Фортис Информация
В целом да, но есть два пункта.
1.
AZaT писал(а):
Интересно посмотреть на того воина, который арканитовыми кальтропами постоянно бросается )

и
Nell писал(а):
Кстати одеть Воина 12 дешевле чем Мага 12

Не совсем верно. Цены нынче на арканит и кожу полоза (2 основных ингридиента для вещей защитных, не беря в рассчет юву и т.п.) намного выше. К тому же, найти крафтеров-силовиков грандов 10 лвл - сложно, в то время как крафтеров-грандов-магов 10 лвл - больше намного. Так что тут вопрос в альтернативных издержках потраченного времени...

Чисто с математической точки зрения автор прав. С логической - нет.

PS мультимаг 12 одет неверно, категорически, т.к. минимальная атака 65 - при возможной минимальной атаке 75 - бред. посох и щит нужно не на колду, а щит скажем на хаос, пуха на свет - макс. дмг. тот же, а мин. дмг - 75 против 65.
 
2010-02-06 21:33:02 гильдия Мудрецы (Адепт)[2430] гильдия Бойцы (Мастер)[3852] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[20054] Вильгельм Информация
классная софистика....
А то что воин раскачивает атаку только одним послом, а магия действует на всех - учтено?

 
2010-02-06 21:36:04 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Вильгельм писал(а):
лассная софистика....
А то что воин раскачивает атаку только одним послом, а магия действует на всех - учтено?

Каст вообще в расчёт не принимается))
AZaT писал(а):
если выкинуть зелья (потому, что один фиг они не для каждодневного использования, а маг от них буст больше получает вдобавок)

я показала воина с зеликами. А если бы да кобы и т.д. там про грибы..Можно артов накупить и не париться.
 
2010-02-06 21:37:34 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Вильгельм писал(а):
классная софистика....
А то что воин раскачивает атаку только одним послом, а магия действует на всех - учтено?

Воину 4 раза по магу попасть, как и Магу. хоть кастуй хоть НЕТ..всё теже 4 раза.
 
2010-02-06 21:38:45 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
MoKSa писал(а):
еле осилил весь текст)

без такого объёма букв и разъяснений увы не объяснить.
 
2010-02-06 21:38:51 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[20143] гильдия Бойцы (Новичок)[99] AZaT Информация
Nell
Взять твои же зелья, воин от них получает 8 атаки, маг в среднем 12
Тут тоже не в пользу воина.
 
2010-02-06 21:40:10 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Кстати покажите мага 12 без артов, который будет иметь приемущество))))над вот этим моим Воином 12
 
2010-02-06 21:41:46 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Фортис писал(а):
PS мультимаг 12 одет неверно, категорически, т.к. минимальная атака 65 - при возможной минимальной атаке 75 - бред. посох и щит нужно не на колду, а щит скажем на хаос, пуха на свет - макс. дмг. тот же, а мин. дмг - 75 против 65.

Я с начало тоже так видела мультимага по твоим словам, потом решила более доступный шмот нацепить)) сорри.
 
2010-02-06 21:41:50 гильдия Бойцы (Грандмастер)[38824] The Shades (Тень - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[34062] Фортис Информация
Nell писал(а):
Кстати покажите мага 12 без артов

имхо уже проблема. :)
 
2010-02-06 21:43:15 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
AZaT писал(а):

Nell
Взять твои же зелья, воин от них получает 8 атаки, маг в среднем 12
Тут тоже не в пользу воина.

я ж говорю...я с зельями))) ну как ещё написать? с зельями, с зельями)))) и т.д. с зельями...
 
2010-02-06 21:43:25 гильдия Бойцы (Грандмастер)[38824] The Shades (Тень - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[34062] Фортис Информация
Кстати, контр пример. покажи мне хоть одного воина 12 в таком шмоте?

Пойдем от обратного - если люди так не одеваются - наверно они не все дураки и чем то руководствуются => значит все таки дисбаланс есть.
 
2010-02-06 21:46:44 гильдия Мудрецы (Адепт)[2430] гильдия Бойцы (Мастер)[3852] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[20054] Вильгельм Информация
Ура!!! Все замечательно- воину всего лишь надо покупать арканитовые кальтропы ...почем они там?
И ходить в руины))) Жизнь прекрасна

Усильте воиноввв)))
 
2010-02-06 21:48:14 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Фортис писал(а):
Кстати, контр пример. покажи мне хоть одного воина 12 в таком шмоте?

Пойдем от обратного - если люди так не одеваются - наверно они не все дураки и чем то руководствуются => значит все таки дисбаланс есть.

я оденусь))) вот честное слово.
Да и переучивается большинство от нехватки денег, проигрывать то не хочется. Магом жить проще)

Кстати есть знакомый, переучившись в похожее одеяние взял сразу турнир 3 и 7 уровней.
Имя его давно забыто и сам он не играет.
 
2010-02-06 21:49:54 гильдия Бойцы (Элита)[62653] гильдия Охотники Илдиора (Элита)[68725] Nell Информация
Вильгельм писал(а):
покупать арканитовые кальтропы .

ну без этого увы Ни КаК. сорри.

а вообще это просто мнение, математический подсчёт.
 
2010-02-06 21:51:43 гильдия Собиратели (Грандмастер)[15775] One_Wish_Grant Информация
Nell
а что ты этим хотела доказать?
 
2010-02-06 21:52:10 гильдия Бойцы (Грандмастер)[38824] The Shades (Тень - Зам. Главы) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[34062] Фортис Информация
Nell
фишка в кальтропах в том, что пусть они и дешевле свитков, но их все равно НУЖНО покупать, в то время как маг может драться без доп.затрат в бою....
 
2010-02-06 21:53:46 гильдия Мудрецы (Адепт)[2430] гильдия Бойцы (Мастер)[3852] гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[20054] Вильгельм Информация
Nell писал(а):
покупать арканитовые кальтропы .


ну без этого увы Ни КаК. сорри.

а вообще это просто мнение, математический подсчёт.



Угу класс))) хочешь я тебе тогда таким же методом докажу- что 3-й левел сильнее 6-го.......только для этого ему на несколько кило умов надо артов купить
 
1234567891011