Архив форума ЛГ - Кто сильнее? Воин или Маг.

Кто сильнее? Воин или Маг.

Nell

Назад к темам раздела.

2010-02-06 23:13:31

AZaT

Yesjoke
Ну, на самый просто арт накопить проблемой никогда не было, сейчас он конечно подороже немного выйдет )
Насчет женского пола.. ну, так уж сложилось

Турниры это удел немногих, но те, кто на них ходит, как правило хорошо одеты и редко испытвают потребность в деньгах, да и клан с друзьями всегда помогут персонажу одеться, в противном случае идти на удачу имеет мало смысла. Дуэли - вид вымирающий, да и не слишком мне (да и многим наверное) нравится, когда соперник блочит большую часть урона, тем самым растягивая бой, оно того не стоит в большинстве случаев, хаос или группа гораздо более эффективный способ зарабатывания денег и опыта.
А к лабам нужен особый подход, а чтобы ходить колхозом вполне моего минимального пакета достаточно. Воин же в колхозах будет менее полезен, так как не танк и не дамаггер он в своем обычном обвесе, разве, что в ПД небольшие шансы у него есть.

2010-02-06 23:14:20

Nell

Yesjoke писал(а):

вот тут ты не права была

возможно, спорить не буду. Просто есть пару примеров.

А так я норм удар держу, на все вопрос точно и понятно отвечаю)))
пока только двое убедили частично :
AZaT , ну если свиток исцеления один не юзать и концентрация всегда исключительно по максимум.

Korwin если принят его условия со свитками в кол-ве 3-х штук. и то там вроде получается 4-4. ( не забываем об концентрации)

2010-02-06 23:16:53

Nell

САТУРН писал(а):

за 3 года.. давно уже можно было прозреть в вопросе о балансе.. а не цепляться за призрачные иллюзии..

ну а пример мага то будет? который сильнее? может стоит уже избавляться от эллюзий мелкого уровня, где все внушают: " Маг сильнее, Воин....фигня"! ))))

Говорю, примеры тут пока только двое привели и конкретно их обьяснили.
Я согласилась. PS не забываем про концентрацию и влияние её на магический удар.

2010-02-06 23:18:02

Nell

AZaT писал(а):

А к лабам нужен особый подход, а чтобы ходить колхозом вполне моего минимального пакета достаточно. Воин же в колхозах будет менее полезен, так как не танк и не дамаггер он в своем обычном обвесе, разве, что в ПД небольшие шансы у него есть.

+ однозначно.
Принято

2010-02-06 23:18:06

Korwin

Nell
Вы либо не слышите либо в танке...
Ваш пример изначально не корректен. Вы сами задали условия, что персонажи одеты в разный по уровню шмот и теперь упираете, что это покроет затраты на кальтропы. Возьмите шмот одного уровня и пересчитайте. все равно маг получится в выигрыше.
http://i076.radikal.ru/1002/b5/20a51418206a.jpg
http://i054.radikal.ru/1002/48/3fb9fcaae1cc.png

Касательно

Nell писал(а):

так я про 4 -4 и говорю))
с натяжкой 4-5. ( могу согласиться при определённых условиях.
Так..3-й есть)))) У мну прогресс.

Не заметил у вас прогресса...
Мой ответ был на вопрос

Nell писал(а):

пошли какие то условия. о О. а почему тогда не 5 раз?

Потаму что перс выносится, при тех условиях, что вы задали, с 3-4 ударов. И если, у побеждающего персонажа остался 1 удар до победы, то он не будет кастовать лечение.

2010-02-06 23:19:14

Вильгельм

Nell писал(а):

Вильгельм писал(а):
И что? Это по твоему много??? если воин будет бить с частотой 32 удара в день (1 на марафон не хватит)- то твои 225 к окупятся через полгода.....дороговато будет кальтропы кидать

хи...да я про противостояние Мага 12 и Воина 12..какой марафон, какой лаб)))) мдемс..куда угодно срулить, только не согласиться. Что же вы мужики упрямые то такие.

))) конечно воины деруться только с магами и ни с кем другим...... на марафоне моб-маг...это же такая редкость)))) ??? Да.... то что слабость воинов перед магами и мутантами проявляется везде и во всем это факт)

2010-02-06 23:26:07

Nell

Korwin
странные логи одеяния)))
по первому равность, вторые вообще какие то полураздетые.

Korwin писал(а):

однозначно будет, если его раньше не убьют.. Только я не понимаю..к чему это?

Korwin писал(а):

Вы сами задали условия, что персонажи одеты в разный по уровню шмот

ну я одела по максимуму возможного в этой игре. Одела бы в кольца 12-13-22 уровня..Но их нет))
Каждый думаю стремиться одеться по максимуму

2010-02-06 23:26:54

Nell

Вильгельм писал(а):

) конечно воины деруться только с магами и ни с кем другим...... на марафоне моб-маг...это же такая редкость)))) ??? Да.... то что слабость воинов перед магами и мутантами проявляется везде и во всем это факт)

слова -слова...как и все ваши посты тут. Маг круче т.ч.к.

2010-02-06 23:27:03

Bakf

Nell
Зая ты меня канешна прости...но я посмеялся от души...начнем с того что шуба и варежки не являются стандартным шмотом Лиги...это подарки на НГ...во вторых...я конечно не считаю себя большим знатоком обвесов...но я бы никогда в жизни так не оделся...а "чистым" воином я играю с 5го лвл...и люблю в охотку и на арене побиться и по лабам полазить...основной + воина (ИМХО) это как раз больше ХП...а при твоем обвесе ХП даже меньше...))) Ну а пассаж про кальтропы я даж не комментирую...конечно воин их часто юзает...но шоб всегда...да еще арканитовые...это прости бред...)

А ваще..хочешь понять что такое воин на 10м и выше...не пожалей 5к...шмот у sasharzv мона в аренду попросить...))) Недельки две побегаешь и уверяю тебя...подобные темы больше не будешь создавать...)))

2010-02-06 23:30:02

Вильгельм

Nell писал(а):

Маг круче т.ч.к.

Я тоже так думаю

2010-02-06 23:31:45

Nell

Korwin писал(а):

Возьмите шмот одного уровня и пересчитайте. все равно маг получится в выигрыше.

разница в 12 жизни..как раз умещаюсь в меньшее кол-во ударов по магу.
ну если конечно по вашиму желанию ваши условия со свитками 5-го не применяются.
Но уже кальтропы за деньги. Придётся копать на них в Шахте.
а вообще с вами лучше согласиться, вы в большом танке, на много более большом чем Я.Условия переписываете, их обсуждаете.
Я просто одела в максимальный шмот Мага 12 и Воина 12. Приплюсовала возможность кальтропов ( их сейчас все воины используют). вот и точка.
Всё остальное ваши фантазии.

2010-02-06 23:33:50

Nell

Bakf
без коментариев. , а хотя НЕТ:
всё: я бы не оделсяя бы да я бы, а я вот так., бред.. и т.д.
ну бред так бред))
Принято.

2010-02-06 23:34:00

Korwin

Nell
Броня однотипная, потаму и не стал на втором скрине их доодевать, но если вам так проще, пожалуйста:
http://s57.radikal.ru/i158/1002/b0/91b8e9454946.png

Nell писал(а):

однозначно будет, если его раньше не убьют.. Только я не понимаю..к чему это?

во второй раз повторю - это к вашему вопросу

Nell писал(а):

пошли какие то условия. о О. а почему тогда не 5 раз?

Nell писал(а):

При этом вы одели война в юву 9ого уровня, а мага в 12ого.
Видимо для чистоты эксперемента...

2010-02-06 23:36:57

Nell

Bakf писал(а):

А ваще..хочешь понять что такое воин на 10м и выше...не пожалей 5к...шмот у sasharzv мона в аренду попросить...))) Недельки две побегаешь и уверяю тебя...подобные темы больше не будешь создавать...)))

а на это отвечу...мне бои давно не интересны. Турниры давно выиграны. Все почти цели достигнуты.
Я ближайшие два года с шахты выходить даже не планирую.
PS смысл играть воином без кальропов? Сразу переучиться лучше.

2010-02-06 23:37:59

Nell

Korwin писал(а):

При этом вы одели война в юву 9ого уровня, а мага в 12ого.
Видимо для чистоты эксперемента...

а есть Юва атаки воинов 10-го???
наверное как и кальтропы для войнов)))

2010-02-06 23:45:13

Bakf

Nell
Та не ...без обид...просто теория и выкладки эт одно...практика совсем другое...)))

2010-02-06 23:45:26

Korwin

Nell писал(а):

наверное как и кальтропы для войнов)))

Есть. А для магов свитки.

Для человека, который уже несколько раз повторял в своей темке про арты и как они дисбаланс в расчеты вносят, одеть персов в юву разницой в три уровня вверх последовательности.

Впрочем ваш пост

Nell писал(а):

а на это отвечу...мне бои давно не интересны. Турниры давно выиграны. Все почти цели достигнуты.
Я ближайшие два года с шахты выходить даже не планирую.

вносит ясность в тему. В Лиге всегда хватало советчиков и теоретиков.
Счастливо оставаться!
Р.С. Учите математику.

2010-02-06 23:47:20

Nell

Korwin
я ведь давно согласилась.
удачи в игре.

2010-02-06 23:51:13

Nell

Korwin
ой. 5 копеек внесу.))

Nell писал(а):

а есть Юва атаки воинов 10-го???

годами удивляюсь, где вас таких находят стражники и драфтуют.
на нужные вопросы ответов как и всегда нет.
Зато отсебятины и условий " куча". И математика и не возьмись откуда разница в 3 левла ювы.))
А то что я просто одела в максимальный шмот обоих героев...да фигня какая, это уже и не важно.

Nell писал(а):

Korwin
я ведь давно согласилась.
удачи в игре.

2010-02-06 23:58:49

Luk

Nell
иначе как софистикой такие рассуждения и не назовёшь если взять описанные тобою 2 боя по 4 удара до победы
в 1 из них воин наносит 3 удара теряет 180 монет на кальтропы и проигрывает
в другом выигрывает нанеся 4 удара за 240 монет
много найдётся таких щедрых бойцов?

2010-02-07 00:05:17

Nell

Luk писал(а):

много найдётся таких щедрых бойцов?

да я собственно сравнила Мага 12 и Воина 12 в максимально возможном шмоте.
я так понимаю..это уже не отторжение моей теории)))
Кальтропы ведь сделали. их цена 40 монет. ( я позавчера Арканитовую руду покупала по 540 монет)

2010-02-07 00:07:51

Korwin

Сложно ответить человеку на его нужный вопрос, когда для него существует только два ответа - его и не правильный.

Nell писал(а):

а есть Юва атаки воинов 10-го???

Нету. Зато есть юва жизни для 9 уровня. Знаю, знаю... вы просто одели обоих по максимуму. А потом просто припомнили разницу в 325 к монет, при том что юва, в вашем примере ключевой роли не сыграла. При таком раскладе можно было бы сразу арт какой нибудь повесить на перса, да и все дела. По максимуму, так по максимуму. А потом, в расчетах второго, учесть арт свитки, арт последователей и арт зелья. Почему бы нет? Ведь у первого арт на 2К...

Про отсебятину, вам виднее.
Я вам на пальцах разложил и на вашем примере и на более объективном, где оба перса одеты на одну сумму и в схожие вещи. И в том и в другом случае маг выигрывает.

2010-02-07 00:16:50

Lucavy

Nell
Уважаю проделанную Вами работу и просто ума не приложу, почему Ваши расчёты расходятся с практикой прямо-таки диаметрально.
Да, при известном везении я убью чистого мага своего уровня в соответствующем УО. Но мне должно именно повезти. Хоть немного. В равном бою (т.е. с примерно одинаковым количеством попаданий) я обречён. Хаот сожжёт огнями ада, световик просто отхилится, с колдырём чуть проще, но ненамного. Кальтропы - подспорье, но не панацея. Да и накладно выходит, особенно на старших уровнях. Про лабы вообще молчу - даже в драках тяжело, не говоря уже об остальных.
А мне толком и кастовать-то некем. (Дикодраки не в счёт, т.к. предсказуемо. Только с мобами прокатит, и то не всегда.)
Прошу понять меня правильно - я не жалуюсь и не ною; знал, на что шёл и переучиваться не собираюсь.
Но, повторюсь, на практике магам почему-то проще, чем нам, и никакая теория меня не переубедит.
Лига заточена под магов, и в игре нужно что-то менять, чтобы выправить баланс. По поводу математического обоснования превосходства мага можете обратиться к Лео-Лексу, он уже давно всё доказал. (К сожалению не смог найти этот топик, но люди ещё помнят.))
С уважением...

2010-02-07 00:23:26

пост +, автор молодец!
УВЕЛИЧИТЬ СИЛУ ВОЕНОВ!!! Сделать 1 власть + 2 атаки защиты!!!

2010-02-07 00:23:40

а магам оставить так как есть