Милиция закрыла дело о ДТП на Ленинском: Водитель А.Баркова невиновен


гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13896] гильдия Бойцы (Грандмастер)[43664] lsw Информация
Назад к темам раздела.
2010-09-10 23:38:45 гильдия Мудрецы (Новичок)[76] гильдия Собиратели (Грандмастер)[42512] hockfan Информация
есть запись с другой стороны вроде где Ситроэн также выезжал на резервную. хотя на обоих записях ничего не видно кроме вот Черная машина а вот Красная или какая там... И что там на самом деле не понятно.
Вторая запись про сбитых пешеходов более очевидна.
 
2010-09-11 01:40:48 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
По Ленинскому материалы ГУВД опубликовало, как и обещало, кстати. Хотя, для не-практиков, кто с уголовными делами, а с ДТПшными в особенности, не сталкивался, эти материалы мало что скажут.
Из того, что я посмотрел-объективно вины водителя мерса не усматривается. от бывает так, хоть тресни. У меня 4 месяца назад тоже гаишник столкнулся с такси, сам труп, в такси 1 труп и два тяжёлых. Объективно виноват на 100% водитель такси, а все гаишника грязью поливают, чую тоже придётся дело фотографировать...
 
2010-09-11 10:38:35 LDK (Новичок) гильдия Столичные Шахтеры (Гранд Элита)[1478378] гильдия Охотники Илдиора (Гранд Элита)[324349] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[1230157] Служители Храма (Архиерей) гильдия Заморские Купцы (Элита)[141306] Argon Информация
Argon_fan
спасибо за инфу. А можешь для не-практика объяснить почему нет вины водителя мерса?
 
2010-09-11 12:13:45 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
Argon писал(а):
Argon_fan
спасибо за инфу. А можешь для не-практика объяснить почему нет вины водителя мерса?

Ну на показания свидетелей ссылаться не буду, ибо само собой их всех "запугали в застенках кровавой гэбни"А так, все точки над i ставит автотехническая экспертиза обстоятельств ДТП.
Всю её цитировать не буду, сразу к выводам
[ц=:Учитывая конечные положения автомобилей «Ситроен С3» и «Мерседес-Бенц S500», установленные взаиморасположения ТС в момент их контактирования и механизм воздействия, а так же расположение следов, оставленных шинами левых передних колес вышеуказанных автомобилей, можно сделать вывод о том, что столкновение автомобиля «Ситроен С3» гос.номер с автомобилем «Мерседес-Бенц S500» имело место около линии дорожной разметки, разделяющей разделительную полосу и крайнюю левую полосу проезжей части Ленинского пр-та, предназначенную для движения со стороны Университетского пр-та в направлении Калужской площади, а в продольном направлении – до начала следов скольжения, оставленных шинами левых передних колес автомобилей «Ситроен С3» и «Мерседес-Бенц S500», по направлению движения автомобиля «Мерседес-Бенц S500». При этом, в момент первоначального контакта левое переднее колесо автомобиля «Мерседес-Бенц S500» располагалось не далее линии разметки 1.2.1, отделяющей проезжую часть Ленинского пр-та, предназначенную для движения со стороны Университетского пр-та в направлении Калужской площади от разделительной полосы, относительно правой границы проезжей части, а левое переднее колесо автомобиля «Ситроен С3» располагалось в крайней левой полосе проезжей части Ленинского пр-та, предназначенной для движения со стороны Университетского пр-та в направлении Калужской площади.]
Кому охота, можно скачать фотографии с места происшествия, вооружиться парой справочников, транспортиром, линейкой и, высчитав масштаб, произвести экспертизу самостоятельно. Я, посмотрев на фото и прочитав заключение, противоречий не вижу.
 
2010-09-11 20:53:06 гильдия Мудрецы (Элита)[86618] гильдия Бойцы (Грандмастер)[29985] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[13118] Korwin Информация
Argon_fan
Для не-практика в ДТП-шных делах объясни, пожалуйста:
Argon_fan писал(а):
При этом, в момент первоначального контакта левое переднее колесо автомобиля «Мерседес-Бенц S500» располагалось не далее линии разметки 1.2.1, отделяющей проезжую часть Ленинского пр-та, предназначенную для движения со стороны Университетского пр-та в направлении Калужской площади от разделительной полосы, относительно правой границы проезжей части, а левое переднее колесо автомобиля «Ситроен С3» располагалось в крайней левой полосе проезжей части Ленинского пр-та, предназначенной для движения со стороны Университетского пр-та в направлении Калужской площади.

Это значит, что мерс ехал по резервной полосе на которую и выскочил ситроен? Я прав?
 
2010-09-11 23:11:02 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
Korwin писал(а):
Это значит, что мерс ехал по резервной полосе на которую и выскочил ситроен? Я прав?

Это значит, что мерс ехал в крайнем левом ряду, не пересекая линию разметки проезжих частей, т.е. не по "резервной полосе" (вообще, это не резервная, а разделительная). А ситроен пересёк эту линию и выскочил на встречку, в следствие резкого манёвра после попытки обгона с превышением допустимой скорости, в следствие чего произошло аквапланирование, водитель не удержала машину и ушла в юз, вдарившись в мерс.
По данным, снятым с бортовых компьютеров, у мерса скорость в момент столкновения была 35 , у ситроена 75.
 
2010-09-11 23:25:52 гильдия Мудрецы (Элита)[86618] гильдия Бойцы (Грандмастер)[29985] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[13118] Korwin Информация
Argon_fan
Ок.
Если мерс не пересекал сплошную, то как после удара (а удар пришелся на сторону водителя) мерс оказался левыми колесами за разделительной линией? Специальных навыков в дтп экспертизах не имею, но по физике в школе пятерка была. Как это мерседес получив удар в левый бок спереди отскочил ровно в сторону этого самого удара...
 
2010-09-11 23:26:22 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
В принципе кто прав кто виноват мы всё равно не узнаем...не в той стране живём. Отмечу только одно: если бы за рулём Ситроена ехали обычные смертные, а не известные медики...то мы бы вообще об этом ДТП ничего не знали...вот и всё! а тут поднялась шумиха))
 
2010-09-11 23:30:28 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
Хотя тут опять вопрос...почему при общей скорости в момент столкновения 110 км/ч (35+75) водителя и пассажира Ситроена размазало фактически по салону? это не та скорость удара про которой на этом типе машины должно такое случится, всё-таки не наша ОКУшка столкнулась!
 
2010-09-11 23:33:18 гильдия Мудрецы (Элита)[86618] гильдия Бойцы (Грандмастер)[29985] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[13118] Korwin Информация
NaXaL
Ерунду написал. Причем в обоих постах...
 
2010-09-11 23:36:39 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
Korwin писал(а):
Ок.
Если мерс не пересекал сплошную, то как после удара (а удар пришелся на сторону водителя) мерс оказался левыми колесами за разделительной линией? Специальных навыков в дтп экспертизах не имею, но по физике в школе пятерка была. Как это мерседес получив удар в левый бок спереди отскочил ровно в сторону этого самого удара...


ГУВД писал(а):
В данном случае автомобиль «Мерседес-Бенц S500» при взаимодействии с автомобилем «Ситроен С3» в результате взаимного контактирования под воздействием внешних сил и моментов сил перемещался по направлению своего первоначального движения и смещался передней частью автомобиля влево. Указанное смещение обусловлено тем, что в процессе контактирования на автомобиль «Мерседес-Бенц S500» (в частности на его переднюю часть слева, воздействовали силы, создающие тормозящий момент, который возник за счет эксцентричного расположения ТС, а также тормозящего действия его заблокированного и смещенного назад левого переднего колеса. Автомобиль «Ситроен С3», в свою очередь, под воздействием сил и моментов сил, возникших при взаимодействии с автомобилем «Мерседес-Бенц S500», приобрел вращательное (с вращением против хода часовой стрелки) и поступательное (в направлении движения автомобиля «Мерседес-Бенц S500» движение. Далее произошло разъединение вышеуказанных транспортных средств и автомобиль «Ситроен С3» остановился в положении, зафиксированном в протоколе осмотра места ДТП, на схеме и фототаблице к нему. Автомобиль «Мерседес-Бенц S500» после выхода из контакта с автомобилем «Ситроен С3» продвинулся в направлении своего первоначального движения, передней частью сместившись влево, относительно первоначального направления движения и остановился в положении, зафиксированном в протоколе осмотра места ДТП, на схеме и фототаблице к нему.

 
2010-09-11 23:38:58 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
NaXaL писал(а):
Хотя тут опять вопрос...почему при общей скорости в момент столкновения 110 км/ч (35+75) водителя и пассажира Ситроена размазало фактически по салону? это не та скорость удара про которой на этом типе машины должно такое случится, всё-таки не наша ОКУшка столкнулась!

По опыту, уже 90 км/ч это практически гарантированная костоломка, даже с ремнями и подушками. Если не 1.5тонная машина и более. В ситроене пристёгнут никто не был.
 
2010-09-11 23:39:42 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
Korwin
ты много умного написал я смотрю!))
 
2010-09-11 23:44:37 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
Argon_fan
на моей 4 с лишним летней практике дтпшных дел при столкновениях среднего класса иномарок, что лобв лоб (лансер и их-сапог), что боковой частью иномарки (Лансер на гололёде вынесло юзом на встречку) в лоб встречных ВАЗ (2106 вроде) оба случая закончились смертью водителей и по одному пассажиру в жигулях и иже. В Лансерах оба раза все выжили: только при лобовом столкновении водила лансера ногу сломал, а при боковом столкновении передний пассажир со сторону удара сломала берцовую кость...но остались живы...оба ДТП на трассах. Скорости явно больше 110 км/ч
 
2010-09-11 23:49:44 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
NaXaL писал(а):
В Лансерах оба раза все выжили: только при лобовом столкновении водила лансера ногу сломал, а при боковом столкновении передний пассажир со сторону удара сломала берцовую кость...но остались живы...оба ДТП на трассах. Скорости явно больше 110 км/ч

И все были не пристёгнуты?
В ситроене не были, какие вопросы тогда. Скорость, да ёщё и АВшки сработали.
 
2010-09-11 23:50:26 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
Korwin
а относительно почему левые колёса пересекли разметку...Мерс весит значительно больше Ситроена, при встречном ударе, который фактически был блокирующим, мерс, говоря русским языком, продавил за счёт своей массы препятствие в виде Ситроена и продолжил незначительное движение вперёд, куда и двигался, но так как передняя часть мерса всё-таки была смещена от удара Ситроена вправо, то задняя часть на которую не воздействовала сила удара, опять же за счёт массы мерса, продолжила движение вперёд под углом из-за смещения мерса...это как объяснение почему так...а как было на самом деле, это я уже писал...нам с тобой мало шансов узнать на самом деле))
 
2010-09-11 23:51:43 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
Argon_fan
ну тут согласен, там всё были пристёгнуты)) а подушка безопасности, если не пристёгнут ремень...уж лучше бы её вообще не было)
 
2010-09-11 23:57:05 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
А относительно автотехники...вот только не надо полагать что она покажет истину, как она была...автотехника при иснтересы какой-либо стороны легко показывает любой результат...делается довольно-таки легко)) а когда сложно, то просто пишется "НВУ" - не представилось возможным установить))
 
2010-09-12 00:01:50 гильдия Мудрецы (Элита)[86618] гильдия Бойцы (Грандмастер)[29985] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[13118] Korwin Информация
т.е. ситроен ударился. Отлетел. А мерс с заблокированным колесом еще вперед прокатился и замер за разделительной линией. И все равно не сходится... Даже если массу мерса считать в 4 раза больше, чем ситроена. Либо скорость а/т указана не верно...
Впрочем, я не эксперт. К тому же, не исключаю, что мое мнение предвзято. Сам я о аварии впервые услышал где то пол девятого по серебряному дождю. Девушка позвонила на радио и сказала, что на Ленинском авария. Правда по её словам, мерс вылетел на встречную и протаранил ситроен...
А вот ГУВД докладывает, что все свидетели подтверждают, как раз обратное.
Слышал союз автолюбителей будет независимую экспертизу проводить. Посмотрим.
 
2010-09-12 00:14:01 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
Ну а по ДТП, где коза сбила двух женщин...тут конечно следствие не могло не довести дело до суда, уж слишком вопиющим всё было, но наше правосудие (которое кстати закон абсолютно не нарушило, за исключением моральных норм и разумности происходящего) воспользовалось в полной мере всеми льготами уголовного законодательства, которое позволяет при максимальном "расположении" к человеку применить самое минимальное наказание и отсрочку, что и было сделано. Аргументация фактически свелась к тому, что у неё родился ребёнок и его нужно воспитывать...хорошо, пусть так...но в это же время в г. Тольятти выносился приговор ещё одной женщине, которая не убивала людей...а просто спёрла у страховой компании пару миллионов рублей...ей дали реальный срок на 5 чтоли лет в колонии...на момент вынесения решения суда она была на поздних сроках беременности, и на её воспитании находилось ещё 4 ребёнка, одному из которых около 2-х лет, а самому старшему вроде лет 15-17...вопрос знактокам: почему нет отсрочки...?
 
2010-09-12 00:20:11 гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[15603] гильдия Мудрецы (Новичок)[76] Argon_fan Информация
NaXaL писал(а):
вопрос знактокам: почему нет отсрочки...?

Неосторожность и преступление средней тяжести vs умышленное тяжкое преступление.
Де-юре. А так, за уши конечно.
 
2010-09-12 14:57:45 гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[17611] гильдия Портные (Элита)[105771] otsHCR Информация
Argon_fan
NaXaL
вот так приятней читать, когда реально люди знающие говорят, а не те кто вообще не понимает в деле ни чего, но СМИ им промыло голову и поэтому они даже не допускают другой ситуации, кроме той, которую им вбили
 
2010-09-12 15:25:17 гильдия Мудрецы (Элита)[111153] гильдия Бойцы (Мастер)[2519] snark Информация
ващет СМИ не виноваты.
они всего лшь говорят только то, что хочет услышать большинство.
что, не так чтоли?
 
2010-09-12 16:41:28 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13896] гильдия Бойцы (Грандмастер)[43664] lsw Информация

вот схемы http://img.vz.ru/upimg/344/344437.jpg
вот фото с места аварии http://img11.nnm.ru/3/4/d/9/c/954c652621cc33cfdbda50d4a0f.jpg
вот видео где врезаются при похожей ситуации и с похожей массой авто http://repka.tv/video/66498/
допускаю что может быть ситуация что ситроен тоже выехал на резервную полосу
но не могло так произойти что бы ситроен выехал на встречку а мерс все равно на месте аварии был за разделительной
 
2010-09-12 21:33:34 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[100443] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[13613] гильдия Бойцы (Мастер)[6729] NaXaL Информация
lsw писал(а):
вот видео где врезаются при похожей ситуации и с похожей массой авто http://repka.tv/video/66498/

здесь лобовое столкновение с примерно 40-процентным перекрытием авто. Поэтому зад мерса кинуло в правую сторону, если удар будет под углом в передний левый угол мерса, он будет иначе двигаться...

lsw писал(а):
вот фото с места аварии http://img11.nnm.ru/3/4/d/9/c/954c652621cc33cfdbda50d4a0f.jpg

если та полоса на которой на переднем плане лежит кусок Ситроена является резервной либо разделительной, то тут значит мерин по любому по ней ехал в момент удара, однозначно его не могло на неё выкинуть из-за удара...
 
12345