Архив форума ЛГ - Воен - он всегда спокоен, ибо вечно дохлый воен.

Воен - он всегда спокоен, ибо вечно дохлый воен.

Bakf

Назад к темам раздела.

2013-04-04 03:24:11

Bakf

Читал вот соседнюю темку...и подумалось замутить маленький опросик...)))
Не вспомню точно когда(год с лишним вообще не играл)...но по ощущениям года два назад или три...вводились новые "воинские" послы...т.е. послы требующие воинских статов. Помню холивар был не слабый по поводу требований к ним. Вводилось все это под громким лозунгом: "Щя мы так усилим воинов шо всем остальным станет страшно". Моя ИМХА тада была - требования на послов бред, ибо только очень "особенный" воин(опять же ИМХО) влупит всю власть в одну ветку.
Прошло два или три года. Воинов на всю лигу по ощущениям 20-30 персов. Что особенно интересно, послами придуманными для воинов комплектуют супер мобов...ггг..)))
С другой стороны...сделав этих , без сомнения замечательных послов, более доступными мы, возможно,:
-Все таки сделаем вид воинов более массовым(ну реально скучно же уже - кругом одни муты, чуть магов и редкие воины);
-Разнообразим игровой процесс...т.к. при бросовой цене на обучалки...можно переобучаться в воина...с целью использования конкретных юнов под конкретные задачи...лабы и т. д...Да и в боях еще интересней станет;
-Ну и не дадим пропадать куче реально неплохих послов...)
Посему, вспоминая старое, может быть , все таки, попробовать сделать требования -
сила(а не власть) максимум на уровень или сила максимум на уровень + власть = уровню
например: Чтобы юзать посла для которого нужно иметь 23 власти....сделать требование в 23 силы....либо в 23 силы + 11 власти.Голосуем...)))

P.S. to Ас
Если не ошибаюсь, ты этих послов делал. Было бы интересно твоё мнение..

2013-04-04 06:45:09

RaZoR

воЕн не жилец.гг

а на счет послов - да и это похерилось с вводом новых уровней,ибо юзал я 23 власти,а теперь они мне никуда не брякали.силу вкачать?а что мешает мульти-магу или даже магу влупить 23 силы и пользоваться всеми воинскими линейками?гыы.вся лига станет воЕнами.аминь...

2013-04-04 10:54:36

KidCEBA

власть опустить до нормального уровня и ок.
привязка к силе не нужна, ибо все юзать начнут.

2013-04-04 11:14:36

САТУРН

KidCEBA писал(а):

привязка к силе не нужна, ибо все юзать начнут.

вот это логика

2013-04-04 11:16:40

Zubr

Bakf

если б был чисто воинский лаб то реальнее было бы ....а так в любом лабе магия и фигвам называется.

2013-04-04 11:35:35

Саруман

сделать линеечку-две воинских послов +к удаче и живо побегут переобучатся аренщики

2013-04-04 12:41:39

KidCEBA

САТУРН писал(а):

вот это логика

тролль в гильдии учителей? хмм...

2013-04-04 12:43:29

mikki

KidCEBA писал(а):

привязка к силе не нужна, ибо все юзать начнут.

такой бред сказал

2013-04-04 12:45:34

KidCEBA

mikki
да-да, вырвать фразу из контекста и обосрать оппонента - это очень мило =) даже мозги включать не надо

2013-04-04 13:08:47

САТУРН

KidCEBA
там и контекста то нету..

KidCEBA писал(а):

власть опустить до нормального уровня и ок.

если учесть что это последователи занижены по уровню относительно своих статов, вполне логично видеть их завышенные требования..
если ты предлагаешь снижение уровня требований.. то и жди снижения их статов, или просто повышения их уровня.. фундаментальные законы бытия и тут работают

2013-04-04 13:26:43

KidCEBA

САТУРН
дикие драконы тоже завышены относительно своего уровня, стоят тоже в 2 раза дороже, однако власти требуют на 3(!!) уровня меньше...

для сравнения на 8 уровне.

Дикий Дракон-Повелитель
атака: 11
каст: +12 к атаке
суммарная оценка силы посла 11 + 2*12 = 35 (что соответствует 9 уровню)
требует 8 власти драконов (6 уровень)

Славный Победитель
атака: 7
каст: -7 защита драков +7 защита хаоса
суммарная оценка силы посла 7 + 2*7 + 2*7 = 35 (что соответствует 9 уровню)
требует 14 власти драконов (9 уровень)

2013-04-04 13:30:17

САТУРН

KidCEBA
ну тогда тебе в баги надо писать

2013-04-04 13:37:42

Пантеон

Только за. Мне пришлось кинуть все в одну власть, как раз, чтобы юзать послов хотя бы на уровень ниже. Поддерживаю привязку к силе+власть.

2013-04-04 14:04:05

sonyPlay

KidCEBA
эти драконы так скажем "стандартные послы ветки драконов"
победитель же не является таковым,отсюда завышенные статы на использование.

2013-04-04 14:05:41

-Монархист-

Bakf писал(а):

ибо только очень "особенный" воин(опять же ИМХО) влупит всю власть в одну ветку.

а совсем уникальный воин влупит власти в две ветки 23+20)

2013-04-04 14:16:15

-Монархист-

Bakf
мне вот интересно-когда узнаешь сколько стоят эти последователи и ужаснешься-будешь создавать темку типа необоснованно завышена цена и тп, снизьте цены чтобы полиги могли ими пользоваться)

2013-04-04 14:25:46

teenik1

Иван_Панфилов
предупреждение, выбирайте выражения

2013-04-04 15:53:23

Shadowed_Dragon

Bakf

Ты забыл добавить - у кого были статы на воинские ветки - тех подрезали. Предлагали хотя бы снизить цену на последов до нормальной цены, а не 2х госов, но... )))
Разработчики не играют в лигу - чего еще ждать?))

2013-04-04 17:31:35

Bakf

Марвин_Химейер писал(а):

а совсем уникальный воин влупит власти в две ветки 23+20)

Не совсем понял что ты хотел сказать данным постом. Речь идет о стандартной прокачке...без артов, зелий и т.п. И еще раз напоминаю. Данные линейки вводились как супер-пупер усиливающие именно воинов и никого больше. Для того чтобы количество именно воинов в Лиге увеличилось. Эффект ест? Эффекта нет.

Марвин_Химейер писал(а):

мне вот интересно-когда узнаешь сколько стоят эти последователи и ужаснешься-

А с чего ты взял что,я три года назад предлагая иные требования для этих послов и создавая тему сейчас не знаю их цену? И с чего ты взял что я ужаснусь? Ты про что ваще?)))

Марвин_Химейер писал(а):

чтобы полиги могли ими пользоваться

Они именно для этого и вводились...))) Что бы пол Лиги переучилось в воины и ими пользовалось..)))
Shadowed_Dragon
Да цена то мой взгляд как раз не проблема...тут уже вопрос подхода к игре...не вижу проблемы купить мелких и поапать....щя вон в жуках сижу...тошнит уже...а что делать...))) Другое дело что смысла в этом пока нет. Минусы явно сильно перевешивают выгоду..)))

2013-04-04 20:00:03

level13

-надо на силу закрепить под власть, чтоб мутанты не использовали.
-сделать наконец таки чисто воинских лаб без магий!!!!!111, т.е. с Умом не пускать

под "шумок" еще бы сделать чисто магический лаб, точнее у кого чисто магия прокачана, а в данном случае с силой не пускать.

чтобы мутанты хоть где то не могли рубать все ))

а слабенькие чистые воины и чистые маги могли бы хоть где то свободно ходить.

2013-04-04 20:05:55

Yakoot1

кстати, продам четырех вот таких красавцев

2013-04-04 20:09:55

fil

level13 писал(а):

а слабенькие чистые воины и чистые маги могли бы хоть где то свободно ходить.

только на арене))

2013-04-04 20:14:23

yashchar

level13 писал(а):

чтобы мутанты хоть где то не могли рубать все ))

А я бы немного по-другому вопрос поставил.
Чтобы мутанты не могли рубать всех.
Ибо когда моб и от физы защиту имеет и магией бьёт - что с ним делать? Послами не обкастуешься, ибо это только мобы через 99% блок пробивают, а нам, сирым, и через 30% пробиться проблема.

Да и ветки построены так, чтобы прокачивать нужно было обязательно две. Как пример - у меня власть драков. Я не могу закрыться от кодлы. То же самое на остальных моно-ветках. От одной из магий никак не прикрыться. Да и прикрытие дают только рыцари (для власти драков). Что не есть гут.

Получается как в старом анекдоте про коммунизм: цепь на метр удлинили, а миску на два отодвинули.

2013-04-04 20:25:38

level13

ну тут одни противоречия получаются...

так как будет воинский лаб.. воины только воины. а как воину их бить? кастануть никак... только базой или ядом... боя на долго...

и в магическом такая же фигня получится...

2013-04-05 08:19:11

Lucavy

level13
Видишь, в чём беда...
Нынешний воин-чистокровка нежизнеспособен по ряду причин. И дело даже не в требованиях к послам. Как раз таки завышенные требования по властям я вижу местами обоснованными. Берём для примера чистых мономагов: ни один не разбрасывает статы, только ум и только одна магия. Всё по аналогии.
И их на высоких уровнях тоже крайне мало.
Нам аккуратно, но настойчиво дают понять: "Не парьтесь, вкачивайте одинаковых мутантов, и будет вам счастье!"
Причины нежизнеспособности (относительно PvE):
1)Низкий шанс прокастовать что-то действительно полезное из новых линеек. СЭ помогает, но не сильно. Все знают, что относительно шансов прохода каста мобы откровенно читерят.
2)Востребованность всех слотов обвеса. Некуда приткнуть банальные три удачи, чтоб моб поменьше критовал. (опять читерят, да)
3)Даже обкастовавшись доступными моновоину защитами от двух магий, реального преимущества не очень получается. Максимальный каст защиты от магии - 11. Что для моба десятого уровня никак не преграда. Зачастую выгоднее рубануть базой.
Как итог: ползаю я в солорейдах по третьему-четвёртому этажу. Не ниже. И ещё долго не смогу спуститься. Пофик.

Видишь, так уж исторически сложилось, что лабами правят мутанты. Воинам, моно- и мультимагам там делать нечего. Только ПвП, и то не всегда.
Это насчёт лабов.

KidCEBA писал(а):

власть опустить до нормального уровня и ок.
привязка к силе не нужна, ибо все юзать начнут.

Ерунда. Если сделать власть=уровень, мутанты скопом попереобучаются, и всё.
И привязка к силе=уровень тоже ничего не даст.
Только к максимальным значениям, либо власти, либо силы. В качестве специфической фишки для тех, кто сознательно отказался от магического развития. Бакф предлагает второе.
А ты - фигню сморозил, улавливаешь?

По сабжу: я вижу некоторую беду и с другой стороны, хоть и проголосовал за.
(Обречённо проголосовал, впрочем. Потому что администрация ясно обрисовала концепцию и не думаю, что что-то будет изменено)
Ещё одна беда в том, что:
Некоторые из этих новых кастов режут противнику физзащиту. (сердцеедка, жажда подвига, укус мёртвого, кислотный плевок). Это было приятно и полезно. В частности, с этими кастами очень хорошо влетали кальтропы (тоже, вроде как, для воинов задуманы были, да?), и получался приличный, по сумме, прирост дамага.
Эту фичу пофиксили, теперь отрицательная физброня не сказывается на дамаге кальтропа. Видимо, у воинов до этого дамага слишком много было...(

yashchar писал(а):

цепь на метр удлинили, а миску на два отодвинули.

Bakf писал(а):

to Ас
Если не ошибаюсь, ты этих послов делал. Было бы интересно твоё мнение..

Это не Ас. Это идея Кей, если не путаю. Асовские последы - это те самые Кирины, Коросты, Латники, Паллады и прочие Горыны. Их оставили лишь в виде картинок в энце. Он как-то сказал насчёт них следующее:
- "Послов составлял, рассматривая воина, как мощную боевую машину для быстрого убиения противника и причинения оному максимум хлопот по убиению его самого. Они значительно увеличивают мощь воина, предоставляя ему больше шансов победить мага (принимая во внимание то, что на уровнях, превышающих средние, воин значительно отстаёт от мага) и вызывающие существенные помехи магу, для достижения победы над воином." (ц)Ас.
Конструктивненько...;)

А вообще - ослабить нас надо.

Ослабьте нас полностью!

*Извиняюсь за многобукав, увлёкся)*