Воен - он всегда спокоен, ибо вечно дохлый воен.
![гильдия Бойцы (Грандмастер)[46472]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[133790]](../images/clans/smith_capital_small.gif){kind=small}
![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[73695]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small}
Bakf 
Назад к темам раздела.
2013-04-05 08:31:42 ![гильдия Мудрецы (Элита)[157893]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} GrayS level13
чем тебе не кандидат в воинский лаб? основные направления - большая магзащита, маленькие магатака и физзащита. маги сами отвалятся от этого лаба. ИМХО. Воин 12-го ура спокойно переживёт до 15 повреждений магией за ход и при наличии 7 СЭ (а это уже стандарт для шёпота) легко кастует послами 11-го ура сквозь 10-15 защиты. итого получаем следующие правила для воинского лаба - мобы 12-го ура должны иметь не больше 15 атаки магией (одна магия в 15 / 2 магии по 7-8 / мультимаг по 5), не больше 15 физзащит и магзащиты не меньше чем по (11+7)*2 = 36 (что составит, елси мне не изменяет память, около 66% блока каста). Воин 12-го ура имеет около 400 хелсов. 15/400 = 3,75% Итак подводим итог для мобов в воинском лабе: Моб-маг должен иметь магическую атаку не больше, чем 3-4% от суммарной жизни воина такого-же уровня. Физзащиты маги не имеют. Моб-воин должен иметь такую физзащиту, что-бы шанс блока последователя такого-же уровня был в диапазоне 20-30%. Все мобы должны иметь магзащиту такую, что-бы шанс блока последователя такого-же уровня был больше 60%. Да, оставьте в покое борьбу с мутантами. Ибо никто из Вас не даст определения чистого мутанта. А пока мутантом будет считаться всё, что не подходит под определение чистого воина и чистого мага, все эти Ваши ухищрения усложняют Вам-же жизнь. Не доводите до ситуации из анекдота - пусть у меня сдохнет корова. | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 08:39:19 ![гильдия Портные (Элита)[76700]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} KidCEBA
я предполагал сделать требованием власть = максимально доступной на текущем уровне. то есть на 8 уровне это хотя бы 12, а не 14, как сейчас. (честно скажу, я вообще не представляю, что творится на 11+ уровнях, когда послы уже остановились на 11, а умения можно вкачивать и дальше) но потом я посмотрел, что происходит с послами у магов. на том же 8 уровне они требуют 15 власти, то есть еще больше, чем у воинов. и тут я понимаю, что у воинов и так кругом поблажки, так что затыкаюсь и продолжаю наблюдать за развитием событий | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 08:47:38 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[245423]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small}  Lucavy GrayS Ты сейчас описал лаб, в котором танковать не сможет только маг голопузый)
Упаси нас Рандом, с вами бороться) О вас вообще речи не идёт. Речь идёт о линейках последов, которые вам и так, теоретически, недоступны, даже с современными требованиями на власть. Речь идёт о том, чтобы сделать их более доступными, собственно
| ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 08:51:51  ![гильдия Федерация Искусных Мастеров (Мастер)[12248]](../images/clans/fim_small.png){kind=small} animal Bakf я воен и вроде не дохлый.. | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:11:05 GrayS Lucavy
Перс, кинувший в ум и власти - отказался от магического развития? Перс, кинувший в силу и магию - отказался от магического развития? кого из них ты хочешь обделить? обоих? тогда ты сам себя загоняешь в рамки, а потом кричишь - я супермоновоин и не могу закрыться от всех магий. (Кстати - покажи мне от кого и какими юнами хаос может закрыться от физы? Это так, факультативный вопрос, к нашему разговору имеющий малое отношение). И смысл? Повторю ещё раз - хватит искать серую кошку - мутанта и бороться с ним. Боритесь за облегчение своей жизни. А то, что этим смогут воспользоваться мутанты - ну да и фиг с ним. Ни один, ещё раз повтрюсь - НИ ОДИН послед не даёт такого преимущества своим кастом, что-бы оправдать затраченные на него статы. Так что лично я считаю, что на данный момент институт благородных де........., гм........ институт юнов с повышенными требованиями потерял свою актуальность. По многим причинам. Так что от него надо отказываться. Так-же лично я считаю, что нужен ребаланс стоимости статов кастов. Но это тема абсолютно другого разговора. | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:12:08 Lucavy animal Сэр, вы - один из уникальных мутантов. Ум - 23, Сила - 10, Власть рыцарей - 23, Магия света - 10, Атака света ~90?) У воина-14 (в его классическом понимании) было бы Ум - 0, Сила - 33, Одна власть - 23, другая - 10. Или 16/17. Или ещё как нибудь, но по властям. ...вот и мы думаем, а на кой хвост нам это нужно?) Хотя вообще на 12+ все становятся позолоченными танками с экстерьером на любой вкус и цвет. Как-то стираются границы специализации. | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:17:18 GrayS Lucavy
может всё таки:
??? | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 09:22:52 Lucavy
Ответ на оба вопроса - нет. Первый получает возможность обвесом закрываться от магии. Второй - колдовать напрямую.
Я - ни то не другое. Статами не вышел. Не об этом речь.
*тянет руку вверх* Ответ готов, сэнсэй! Хаос лишён возможности закрываться от физы, получая преимущество в виде дамага, физой неблокируемого, согласно их философии! Ммм?)
А вот это - вопрос по существу. Да, тот же Лис лишится возможности юзать последов улучшенных линеек рыцарей. Ещё пара персов. Кстати, факультативный вопрос - а много ли их, таких уникальных мутантов, для которых, как оказалось, и существуют эти воинские линейки?) Ок, чистый воин-силовик класс нежизнеспособный, я с этого и начал. Может, мы что-то придумаем? Или нафик они нужны?) | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:25:56 Lucavy GrayS Ну ты же сам дал условное определение мута: Всё, что не воин и не маг. Первый - только сила+власть. Второй - только магия+ум. Остальное - муты. Вот мы их и нашли, серых кошек. А теперь оставим их в покое) | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:36:32 animal Lucavy доля ирония в моем посте есть конечно но смысл его был в том что я использую власть 23, и очень доволен | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:44:26 bcrhf А мне мутантом интересно быть так как это разнообразит жизнь) Касты разные и приятно иногда защиту накастовать или атаку физов, главное попадать конечно, а с этим проблемы)))) | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 09:57:26 GrayS Lucavy
Нисколько не сомневался в твоём ответе.
как раз об этом. вы так боролись с мутантами, что закрыли всё небо себе. Только представь себе, что юны 11-го ура требуют по 11 властей. все эти возлюбленные драки, пушкари и прочее 11-го ура требует 11 власти. ты хоочешь сказать, что тебе от этого станет жить хуже? Если и тут ответ - да, то мы возвращаемся к анекдоту про мужика, бога и мёртвую корову, ну или выколотый глаз - кому как больше импонирует.
Мужик, бог и мёртвая корова. Факультатив: Оценка - 3 За исключением урана, все хаосные юны имеют параметр физатаки, т.е часть его атаки в любом случае блокируется. теперь сравним 2-х юнов:
кто их них меньше теряет на физзащите? а у колды кстати есть юны с физзащитой. Ответ - пока юны будут заторможены на 11-м уровне, число таких уникальных будет только расти. Положение на данный момент такое, что в лабах (арена и турниры меня не интересуют - но вроде там тоже рулит только 1-2 раскачки) на данный момент рулят световые мудро-бойцы с какой-нить воинской веткой (драки или мужики). Другим выжить в разы тяжелее. Выходов 2 - самому стать таким, или пинать админов на предмет дисбаланса между раскачками. Какой вариант фантастический, а какой реальный - думай сам.
Про свой взгляд на юнов с повышенными требованиями я сказал выше. Можно придумать каких-нить супер-юнов для вложивших всё в одну власть / магию, но я боюсь этого делать, ибо данные юны тут-же появятся у мобов, а оно мне нафиг не нужно. Так что на мой взгляд надо снимать повышенные требования, юнам присваивать свои уровни (по статам) и немного перерулить с ценой кастов. Но утт много надо круить. З.Ы. видел, какую формулу для урона мы с Шэдом предлагали для новых кальтов? | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 10:25:47 Lucavy
Рад за тебя, чтоб я так жил)) Я тоже иронизирую, правда, местами, невесело. GrayS Ладно, кроме шуток. Рассмотрим концепцию целиком. Маг - дамагер. Имеет право на существование. Мут - танк, так или иначе. Всё сказано. ВоЕн -...? Можно ли что-то сделать с "воинскими" линейками, чтобы был хоть какой-то смысл в этом направлении развития? Если ты настаиваешь, что линейки нисколько не воинские, то, наверное, может быть и другой способ? Мастерства не существуют. Изменить параметр "сила" - не вариант. Или само разделение на специализации лишено смысла, и те, кто вкачали всё в силу+власть ерундой занимаются?( Ещё раз повторяю: никто в сторону мутов даже не смотрит. Можете пользоваться - пользуйтесь, статы не резиновые, за всё приходится чем-то платить. От чего-то отказались - что-то получили. Очевидно, что что-бы не произошло - найдётся уникальный мут, который это использует, в этом вся соль. Лично я не вижу необходимости с этим бороться и хоть как-то переживать по этому вопросу Вот только... А мы? А как-же мы?(( 
Далее:
Я имел в виду огни ада. Которые жгут. Которым настолько пофик моя физброня, что хоть плачь. И в дамаге они нисколько не теряют, наоборот.
Что же вы в сторону магов не ворчите, что у них есть юниты с завышенными требованиями?) Ох уж мне эти мутанты: "Если я не могу это использовать - это не нужно!")) Мы вот вообще ничего в полную силу использовать не можем...
Да знаю я, знаю... Играю воином из чистого упрямства.
Видел. Динамический урон - это интересно. | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 10:34:06 yashchar
Мы не боролись с мутантами. Боролась Кей. Я бы сказал - не слишком удачно, ибо чистым воинам от этой борьбы легче не стало. Однако нельзя не отметить, что дисбаланс воин-мутант сильнее, чем воин-маг. И с этим воинам бороться в ближайшем будущем только методом "попадать надо". Я проголосовал против потому как эта идея - инъекция лекарственных средств в деревянную ногу. Ситуации она не исправит. | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 12:05:04 GrayS Lucavy
Если ты не видишь кролика - это не значит, что его нет :)))) Расставляю все точки над Ё. Я ворчу вообще по поводу завышенных требований, хоть воинских, хоть магических. Я имел в виду весь институт с повышенными требованиями, а не только воинскую сторону.
ну думай, предлагай....... короче надо очень много менять, касты, стоимость, возможно касты между школами поперебрасывать. если есть желание - могу запостить тут пост. но так как сейчас на работе - писать его буду долго, и не факт, что напишу сегодня. | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 12:12:44 Lucavy GrayS С реалом - абсолютно та же ситуация. Но буду думать, раз начал. | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 13:11:53 -Монархист- Lucavy я использую 23+20 не потому что хочу всех побеждать и выживать и тп, просто из-за своего мировозрения, о котором не стоит тут говорить. В этой игре каждый выбирает и развивается как хочет, зачем как то кого то урезать и ущемлять, вот недавно урезали фичу с кальтропами, из-за боссов, но чтож, будем жить дальше, но никто и никогда не заставит меня переучиться в мутанта | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 14:04:07 GrayS Lucavy смотри, как было раньше: хаос - прямой урон, юн с повышенными требованиями - огни яда. свет - защита, юн с повышенными требованиями - разгон атаки света. что было у колды не помню. + к этому - в ЛГ мах уровень персов был не то 5, не то 6-й. а средний - в р-не 3-го. Для 3-4-го ура набрать недостающую 1 магии - это довольно таки легко. Выше - уже сложнее. Потом случились ещё некотороые вещи - а именно отмена уровня послов, а так-же ограничение срока действия кастов. Что, ИМХО, похоронило институт благородных девиц. ну в смысле юнов с повышенными требованиями. Потом навводили кучу разных юнов и специализация между магиями начала стираться. (про воинов не говорю - ибо её там вообще не было, называть специализацмией по 1 ветке у каждой власти у меня язык не поворачивается.) Поэтому надо сначала определиться со специализаиями властей / магий. Всё нижесказанное является моим ИМХО. цифры приблизительные. Хаос Прямой дамаг, много и всем. Возможно стоить удешевить каст огонь с 1 до 0,75 пункта за каст. Либо распространить его действие на других противников а ля каст молния из тех-же ХОММ. к примеру вот этот юн
или оставить -38, но сделать молнию. если игрок стоит против мобов 1,2,3 то при попадании данным юном моб1 получит 38 повреждения огнём, моб2 - 38/2 = 19 , моб3 - 38/4=10 (округление), если бы был моб4, то он огрёб 38/8 = 5 (округление) и так далее. Возможно стоит увеличить ещё прямой дамаг за счёт повреждения себе. А тогда можно подумать - не отдать ли линейки с этой молнией под повышенные требования. А может под повышенные требования отдать юнов которые половинят хелсы противника (как это делает Модар). Данный каст - уполовинить текущее кол-во жизней у противника - как раз в духе хаоса. Дам со срезом атаки я считаю не подходящими для хаоса, их бы я отдал колде. Мужиков с огненным мечом тоже склоняюсь к передаче в колду. Свет. Защита, защита и защита. У золотых атаку света заменить на какую-нить защиту, имхо от света - ибо защиты от света у самого света я не помню. Паладинов поменять местами с Патриками. Серебрянных к палам на повышенные требования. У позолочённых каст на атаку мужиков заменить кастом на защиту, лучше от дам, но не критично и вытащить с повышенных требований. Продлить линейку купцов. Вообще продумать весь свет так, что-бы касты на защиту от чего либо были на 2-х линейках, ну возможно защиту от света оставить на одной линейке. На повышенных требованиях можно вести линейку дам с разгоном атаки света. напополам с дамами, ибо фишка света - защита. Колда. Проклятия, сглазы, разгон магатак. Немного защиты. Имхо надо иметь тут все 3 ветки на разгон атаки колды. Поэтому у Индиговых я бы отобрал ледяной меч, всучив вметсо этого им на повышенных какую-нить физзащиту. Холод - это не каст колды, это каст хаоса, поэтому ледяным дракам вместо холода вручаем ледяной меч. Огненный меч переименовываем в синий меч, меняя в нём атаку хаоса на атаку колды и вот она - новая ветка мужиков колды. Возможно лууный свет тоже стоит отдать мужикам, оставиви их на повышенных, Шарм - тоже на повышение. А вот срез атак из хаоса - наоборот понизить по требованиям. И удешевить по пунктам каст срез атаки до 0,75, ну или повысить стоимость кастов на защиту до 1,25. Что ещё можно дать колде? Срез удачи у противника, аналог тьмы опять-же.........., возможно на повышенных можно дать юна, который на 9 ходов блочит реген у противника/противников. Т.е пока висит это проклятье, у противника не работает реген, и накастованыый, и тот, который с рождения. Вот такие у меня мысли по поводу магий. Теперь думай, какие изюминки должны быть у властей и относительно этого пляши. На мой взгляд: Рыцари - берсерки, разгон и очень хороший разгон атаки, возможно даже за счёт потери собственного здоровья, срез защитый от мужиков у противника, возможно чутка защиты на повышенных. Дамы - реген, защита, срезы атаки Драки - устрашение (срез физзащит у противника), прямой дамаг, массовый дамаг. Смотри, думай, обмозговывай. Да, чуть не забыл, имхо стоит слегка понизить сотимость каста на физатаку, где-то так до 0,8-0,9. Что-бы то-же
вот как-то таГ. | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 14:12:02 Командор
Думаю, это было бы логично) | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 14:37:59  Ас
Я тоже воин  | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 14:45:02 ![гильдия Охотники Илдиора (Новичок)[12]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} mr_lefert Ас я тогда больше воин чем ты) | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 14:47:37  Саруман возьму автограф у чистого воина) | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 14:49:07 Сигареты_и_кофе в 23 силы + 11 власти Вот было бы супер т.к. у магов всего по 1-2 ветке завышенных послов,следовательно мультмаг с 2 магиями (на 11 уровне) сможет использовать 10-12 видов кастовых послов, в то время как воин с 2 властями максимум 4-5. | ||||||||||||||||||||||||||
2013-04-05 15:01:33  Пантеон Саруман что писать? 
оптимально | ||||||||||||||||||||||||||
| 2013-04-05 15:29:14 Саруман Пантеон ну типо Саруману от чистого воина Пантеон на память : ) | ||||||||||||||||||||||||||
| 1 | 2 | 3 |
