КНДР
![гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[172]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
союзмультфильм 
Назад к темам раздела.
2013-04-10 01:14:49 ![гильдия Мудрецы (Мастер)[6682]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small} ![гильдия Бойцы (Грандмастер)[29126]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small} Вредный
Красная Армия в своё время тоже была хуже оснащена и ничего, выиграли. Массу примеров. Тем более в вооружении и в количестве живой силы (точнее мяса, потому что там пофиг на человеческую жизнь) явно превосходит южан :)
Извини, если задел. Я немного другое имел ввиду, но хватит оффтопить :) И памятники не оскверняю, хотя понятие "освободитель" не понимаю- они Эстонию (говорю про свою страну) не освобождали- они её отбили и заняли для себя. | ||||||
2013-04-10 01:33:38 ![гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2920644]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Отец-Основатель)[10006563]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Буказоид Вредный угу, ток че-то ни тевтонцам, ни шведам эстония предъяв не кидает, тока ссср - они ж самые что ни на есть захватчики. Поработили шо пипец, аж заводов понастроили. | ||||||
2013-04-10 01:37:42 Вредный
Без них бы не построили, да, вон Финляндия в говне утопает ;) | ||||||
2013-04-10 01:45:39 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} yashchar Буказоид Хы, тут ить дело какое... Те, кого не коснулись сталинские репрессии, без устали восхваляли Сталина как мудрейшего руководителя, вождя и прочая, и прочая до конца своих дней. Так и эстонцы, для которых пребывание в рейхскомиссариате "Остланд" было мягким даже по сравнению с Литвой и Латвией, будут приверженцами того, что советские солдаты (именно солдаты, не политики) не освободители, а завоеватели. И вовсе неважно, что для большей части Европы нацисты были "коричневой чумой". Нет смысла даже дискутировать на эту тему, ибо даже Израиль оступился в борьбе с Эстонией за признание факта Холокоста. | ||||||
| 2013-04-10 01:55:49 Буказоид yashchar да меня ваще умиляет позиция прибалтики, которую имели все, кому не лень всю историю. Которой ваще никогда б не было как государств, если б не первая мировая и революция в России. СССР просто вернула себе бывшие царские территории. Всё. | ||||||
| 2013-04-10 02:25:11 yashchar Буказоид Это справедливо для Латвии (процесс национального самоопределения начался в середине 19 века) и Эстонии, которые большую часть своей истории представляли собой подчиненные тевтонцам, ливонцам, шведам, русским, полякам, литовцам земли, населенные различными этническими группами. В Литве же была государственность (Великое Княжество Литовское), которое во время своего расцвета было одним из самых могущественных и сильных государств в Европе (при князе Витовте). Впоследствии вошло в союз с Королевством Польским (а де факто, просто было поглощено Польшей) с образованием Речи Посполитой. | ||||||
2013-04-10 03:49:43 ![гильдия Портные (Новичок)[0]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} ТУШКАНЧИК
он не наделал в штаны и показал истинное лицо штатов и многих других стран. Он патриот и мученик. Больше сказать тут нечего) он победил) ибо что творится теперь в Ливии.. это не победа террористов. Начитался тут ппц) Зубр а с чего ты взял что вы так сильно нужны США ? больше чем они вам ?) как же постоянные финансирования и помощь.. без них вы бы ничего не получали. Если сейчас Россия начнет финансировать СК и давать новейшее вооружение.... ой я думаю это ничем не будет отличатся от Израиля. Поставить оборонительное/ наступительное оружие и приехали) Израиль слишком много арабских стран не любят, засчет США и теперь уже развитой армии и вооружений.. не сильно тяжко будет, но все же.. если США прекратит финансирование и вообще поставлять много чего... то так же как и СК будет трудно, только я думаю гораздо трудней.. ибо попытаются арабы сразу отвоевать всё ) Это лишь пример если СК помогала бы Россия, так как вам США :)) | ||||||
2013-04-10 08:07:27  Zubr Улыбнуло то что .....тот кто это писал вообще не знает истории.. Как ни странно все на чью сторону становилась Россия та сорона стабильно проигрывала)))
Россия в наших соседей вложила вооружения более чем на сотню миллиардов баксов ...и ?) те старательно просрали все войны одну за другой )) Каддафи патриот и мученик ...да баран он который не мог остановиться..за свои ошибки и заплатил . Так же как в ближайшее время заплатит и Асад .
Что из новейшего ?) Все старье что обычно поставлялось соседям))) Они и так впихали в СК гору никому не нужной артиллерии в современных войнах ))
Это пишет человек ..который историю даже близко не знает ...ну пытались пару раз обломились ...а теперь взгляни на них ..технологический уровень отставет в среднем на 30-40 лет. Воевать тут уже практически не кому....Египет банкрот ...а Сирия ...медленно отправляет Асада к Кадаффи в гости )) А теперь к Корее ...к счастью ЮК у нас оч близкие военно экономические отношения ..у меня на работе куча корейцев торчит стабильно. Даже они не верят в какую либо войну уже. Все превосходно понимают первый же выстрел СК в сторону Южан сотрет СК с карты ...СК произведут учение ....что бы как то сохранить лицо .....но не более того ..экономически они уже почти банкроты ... А для тех кто и дальше надеется на поражение США и их союзников .....копите дальшей яд ...лелейте свои мечты ..и проигрывайте и далее раз за разом ))))) | ||||||
2013-04-10 09:32:58 союзмультфильм  как будто я на уроке Истории
КНДР может запустить сразу несколько ракет с разных площадок в ближайшее время. США и Южная Корея усилили наблюдение за Северной Кореей, опасаясь, что она исполнит обещание ответить на совместные военные учения стран. В минувшую пятницу КНДР предложила иностранным посольствам эвакуировать граждан, сообщив, что после 10 апреля не сможет гарантировать их безопасность. Подробнее читайте в нашем материале | ||||||
2013-04-10 10:42:01 Вредный
А чем тебя тогда умиляет позиция гос-ва, которое хочет себя защитить от очередного "возвращения" "своих" территорий? И да, Эстония свою независимость после 1-й Мировой отстояла, никто особо не собирался дарить. | ||||||
2013-04-10 11:06:28 yashchar
Русских начали убивать прямо на улице, запирать в тюрьмы и концентрационные лагеря, вообще всячески притеснять всякими способами. С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 000, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать на трескучем морозе на шпалах железной дороги. Масса детей и женщин умерло. Из доклада Северо-Западного фронта, 1920г. Никогда не понимал, почему отстаивание эстонцами независимости выливалось в убийства русских. Да еще и беженцев от большевистского режима. | ||||||
2013-04-10 11:17:52 yashchar
Кхм... Пора советско-северокорейской дружбы окончилась в 1960г, после чего военные поставки в КНДР были резко сокращены, а в 1973 полностью прекращены. | ||||||
| 2013-04-10 11:31:43 Zubr yashchar Да ну ))) А теперь глянем 1 глазом на вооружение КНДР ...чисто для примера ВВС часть артилерии впишу тут)) самоходные зенитные установки ЗСУ-57 и ЗСУ-23-4 «Шилка» Имеется несколько тысяч пусковых установок зенитных ракет — от стационарных комплексов С-75-180 (установлены вокруг столицы), С-125-140 (способны сбивать низколетящие цели), С-200 - 40 (увеличение количества ЗРК С-75, С-125(с 7 до 140), С-200 (c 2 до 40) произошло в 2000-х)[15] и мобильных «Куб» и «Стрела-10» до переносных установок — но все это устаревшие зенитные системы. В составе ВВС находится около 590 боевых самолётов. Основу их парка составляют МиГ-17/J-5 (107), МиГ-19/J-6 (159), МиГ-21/J-7 (159). В войсках имеются также Су-25 (34) и МиГ-29 (20). Имеется порядка 300 транспортных самолётов разных марок.[2] Среди вертолётов имеется: 24 — Ми-24, 80 — «Хьюз-500 Д», 48 — Z-5, 15 — Ми-8/-17, 139 — Ми-2.[14] 1973 годом и не пахнет ..при желании могу перчислить и далее))) | ||||||
| 2013-04-10 11:56:28 yashchar Zubr Не стоит забывать про Китай, к которому обратилась КНДР после 1973г. После того же 1973 поставки СССР в КНДР были эпизодическими и в основном, после визитов "высокого гостя" (в 1984 г, когда были поставлены первые С-200) и относительно недавно (год не упомню), когда Ким Чен Ир катался на своем поезде по территории РФ. Так же я не нашел упоминания, что последние поставки C-200 осуществила Россия. В англоязычных источниках упоминаний об этом я вообще не видел, а русскоязычные не указывают откуда была совершена поставка. | ||||||
2013-04-10 13:11:01 Вредный
Откуда это? В смысле источник. Беженцы оттуда составляли в основном именно эстоноязычное население (в имперское время их довольно-таки много жило в Петербурге). И под словом "отстояли" я имел ввиду борьбу против немцев. Советская Россия уже ни на что здесь не претендовала и в общем-то Эстония первое гос-во в мире, которое де-юре признала её (в обратном порядке та же история). | ||||||
| 2013-04-10 13:30:01 yashchar Вредный Этот доклад был опубликован в Берлине, в 1921г. Во время Эстонской освободительной войны на стороне эстонцев сражались и русские белогвардейские части СЗА, под предводительством Н. Н. Юденича, насчитывающие 20 500 человек. После того, как РСФСР и Эстония подписали мирный договор. 17 февраля 1920 г. вышло секретное распоряжение министра внутренних дел Эстонской Республики касательно Северо-Западной армии. События довольно нашумевшие. На википедии должны быть, как мне кажется. | ||||||
| 2013-04-10 13:31:37 yashchar Вот, нашел. http://ru.wikipedia.org/wiki/Эстонская_война_за_независимость | ||||||
| 2013-04-10 13:43:20 Вредный yashchar На Википедии ход войны- его я знаю. Победа над Ландесвером считается основной, с другой стороны эстонские войска помогали армии Юденича. Я не защищаю, Эстония тоже натворила немало плохих дел в те времена. Мне так, для кругозора, глубоко 20-е годы я не изучал. | ||||||
2013-04-10 14:19:51  Саруман по поводу миллионных жертв вот ещё: Голодомор на Украине 32-33 гг. вырезка с вики Последние данные по точному количеству погибших (3 миллиона 941 тысяча человек).По сделанным в 2002 году подсчётам современных демографов из INED общие потери от голода в Украинской ССР составили 4,6 млн человек, из которых 0,9 млн на счету вынужденной миграции, 1 млн — дефицит рождаемости, и 2,6 млн — расчётная сверхсмертность; за 1932 и 1933 годы сверхсмертность составила 243 тыс. и 2,2 млн человек соответственно[7][8]. Согласно расчету, выполненного по запросу Службы безопасности Украины, который лег в материалы уголовного дела в отношении организаторов Голодомора потери украинского этноса в части нерожденных составили 6,122 млн человек. Пик голода пришёлся на первую половину 1933 года. По мнению историков, представляющих официальную точку зрения нынешнего украинского руководства (таких как С.Кульчицкий), голод 1932 года являлся следствием чрезмерных хлебозаготовок, что привело к общему голоду в СССР 1932—1933, тогда как голод 1933 года был вызван конфискацией всех продовольственных запасов у украинских крестьян | ||||||
| 2013-04-10 14:22:06 Саруман конечно скажете что нынешняя политика всё придумала и тд. но живы ещё люди которые это подтверждают , которые это пережили у которых забирали еду | ||||||
2013-04-10 14:27:28 Саруман
а у тебя есть точные данные кто сколько загубил? | ||||||
| 2013-04-10 14:29:43 Скарлетт аха. они так ходили по дворам и спрашивали, русский вы или украинец. и забирали только у них) а украина тогда была и в воронежской области, раз в семье мужа умерло человек 30. и из 6 сестер выжила только его бабушка. все русские мы хотим читать и слЫшать только то, что хотим кстати, меня в питере очень поразило кладбище на марсовом поле с первыми жертвами революции 1917 года. там все фамилии скандинавские. как же они нам развалиться-то помогали))) | ||||||
| 2013-04-10 14:38:15 Саруман Скарлетт при чем тут Воронежская область? я тебе написал про Украину и сколько умерло от искуственого голода . да действительно если сравнивать СССР и США можно приплюсовать все жертвы ну вобще логично что если на територии Украины украинское село то там украинцы живут или не? | ||||||
| 2013-04-10 14:49:00 yashchar Гы, бендеровцы подтянулись. Скоро тему прикроют по 1.3.5. А у меня вопрос: почему националистически (и шовинистически) настроенные представители малых народов доказывая геноцид своих народов, опускают тот факт, что геноцид начался в 1917 году с русского народа, когда начались расстрелы дворянства, интеллигенции и офицерского корпуса. Голод на Украине, нечерноземье, Казахстане результат той же политики. Расстрелы польских офицеров стоят на той же ступени, что и расстрелы белогвардейцев. Почему грузины, которых османы называли не иначе как "тифлисскими голодранцами", забыли, что их царь Ираклий сам попросил защиту у русского оружия? Почему правобережная Украина, на которой свирепствовала Барская конфедерация, не помнит, как вешали людей в порядке гайдамак, крестьянин, собака, и добавляя подписи "Два лайдака и собака - вера однака?". Почему те же украинцы забыли Кодню? Почему молдаване и валахи, целовавшие ноги русским солдатам - избавителям от турецкого ига, теперь русских же называют оккупантами? Интересные вопросы, ей-Богу.... | ||||||
| 2013-04-10 14:51:20 Саруман http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281932%E2%80%941933%29 | ||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |