Архив форума ЛГ - Послание Президента РФ

Послание Президента РФ

Скарлетт

Назад к темам раздела.

2013-12-13 15:11:49

Jango_Fett

Гг в пиндостане пацану котрый чётырёх человек сбил дали условку(Папа богатый очень)..они нас демократии учат сами у нас учились наверное )))

2013-12-13 15:14:07

Скарлетт

Пашик
ну, это ж не саблезубый кузнечик, и не подкустовый выползень)
думаю, он не один там остался. выживут)
Атмосфера
снег с крыш? зачем? он же в апреле сам растает
а в политике если б такое: вот скинули правительство, пришли новые, которые, понимая, что скинут, быстро б хапали. нее...если они приходят надолго, то интенсивность хапа меньше.

2013-12-13 15:25:47

Атмосфера

Скарлетт
Видишь ли... на некоторых крышах старых домов есть участки, менее других способные удерживать талую воду. При потеплении на жителей верхних этажей начинает капать.

В политике есть аналогия. Там тоже жители верхних этажей страдают при оттепели. А жители нижних - от плохой канализации.

Быстрая смена правительств в отдельных странах удобна для теневых властителей мира. Никакой самый умный и быстрый в реакциях президент не может сразу сориентироваться на политической арене. Для этого существуют определенные дипломатические "церемонии". Соответственно, чем дольше правитель отдельной страны находится у власти, тем сложнее с ним договариваться, потому что он лучше разбирается в нюансах политических перепитий. Так кому наиболее выгодны демократические идеи, при которых смена правительства почти сезонное явление?

Скинул с крыши снег и дальше можно не чинить крышу. )

2013-12-13 15:28:19

Doctor_Zlo

Атмосфера
Никакой самый умный и быстрый в реакциях президент не может сразу сориентироваться на политической арене

А в какой стране существуют независимые, быстрые президенты, которые не зависят от круга элит, которые поставили их на этот пост? Любая президентская должность, монархическая или религиозная (папа) - компромиссная фигура, которая устраивает на данный момент и сейчас те политические кланы, которые действуют на том или ином участке.

2013-12-13 15:30:01

Атмосфера

Doctor_Zlo
ни в какой ) но даже самые зависимые от круга внутренних элит вынуждены проходить церемонии для предоставления внешним элитам
думай шире и увидишь больше )

2013-12-13 15:31:18

Скарлетт

Атмосфера писал(а):

Видишь ли... на некоторых крышах старых домов есть участки, менее других способные удерживать талую воду. При потеплении на жителей верхних этажей начинает капать.

не наступайте на больную мозоль(( мы в такой прожили долго. как-то в дождик до 4 этажа долило

а по политике: яркий пример - Италия. вообще, страны с парламентским типом правления этим славятся. сколько там партии ни меняют правительство, на самом деле у руля стоят иные лица.
но....но... люди верят, что власть, насаженная извне (добрый дядя из-за бугра) почему-то лучше решит их проблемы, нежели местный (нет пророка в своем отечестве).
из истории мне известен только один такой правитель: Рюрик. и то не факт, что байка

2013-12-13 15:33:21

Атмосфера

Скарлетт
я тоже одно время жила на верхнем этаже старого дома с деревянными перекрытиями ) поэтому знаю не понаслышке о "кап-кап-кап" )

2013-12-13 15:34:14

Doctor_Zlo

Атмосфера
Именно потому я и уточнил это в контексте поста про реакцию президента. Тут вернее употребить реакцию группы элит, которую представляет президент. Очень наглядный пример, если брать регион СНГ - оппозиция в РФ и оппозиция на Украине. Первые не имеют никакой поддержки (я сейчас говорю про слитый болотный протест), вторые (майдан) имеют поддержку структур, спонсируемых местной олигархией.

Плюс как пример - как только фигура перестает устраивать, её убирают. Как пример - Тимошенко, которую убрали со сцены, когда она по-всей видимости достала всех.

Что касательно внешних элит - тут бесспорно. Но тут всё зависит от региона. Если это арабы - это бывшие колониальные державы. Африка - аналогично.

2013-12-13 15:41:54

Doctor_Zlo

Стоимость одной поездки в московском метрополитене с 1 января 2014 года увеличится до 40 рублей. Об этом, как сообщает РИА Новости, в пятницу, 13 декабря, заявил заммэра Москвы, глава департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов. Билет на две поездки с нового года будет стоить, соответственно, 80 рублей.

Я думаю, что эту новость стоит отнести в эту категорию форума. Ведь духовность и заборность идут рука об руку. Но отбрасывая иронию - цена растет, а вот качество всё никак. )

2013-12-13 15:42:10

Атмосфера

Doctor_Zlo
Болотный проект тоже имел поддержку. И не самую хилую. Но на высшем уровне была четкая позиция, в отличии от позиции украинских властей, которые менжуются и колеблются в поисках выгоды. Именно это менжевание и вызывает степень напора поддержки их протеста. Чем больше хозяин неуверен в том, что надо чинить крышу, чем больше ему предлагают скинуть снег.

2013-12-13 15:44:13

Атмосфера

Doctor_Zlo писал(а):

Стоимость одной поездки в московском метрополитене с 1 января 2014 года увеличится до 40 рублей.

а чо с бензином? не подорожает?

2013-12-13 15:45:03

Атмосфера

Атмосфера писал(а):

Чем больше хозяин неуверен в том, что надо чинить крышу, чем больше ему предлагают скинуть снег.

Чем больше хозяин неуверен в том, что надо чинить крышу, ТЕМ больше ему предлагают скинуть снег.

2013-12-13 15:48:34

Doctor_Zlo

Атмосфера
И какая поддержка среди элит присутствовала? Желательно пофамильно, я не шучу. При этом, я не очень хочу учитывать засланцев, делегированных слить этот самый протест - Кудрин, Гудковы и прочие. Первый - доверенное лицо Путина, а вторые просто чекисты. Я не имею к чекистам предвзятого отношения, но стоит понимать, от кого получаешь помощь.

На высшем уровне была четкая позиция, т.к. имели четкое видение, что с этим делать - сливать, гасить настроения. Для этого сначала выкатили Пусси риот, создав информповод, а заодно потряся ФСИН (уже потом, я про письма Толоконниковой), после чего протест сошел на нет. Особо непонятливым в мае слегка дали дубинкой и пару неудачников посадили. Всё. Протест слился на пары тысяч маргиналов.

Но тут тоже свои плюсы. Если власть в РФ боится, она просто открывает огонь на поражение (см. события у Белого дома, у Останкино). Причем огонь ведется в том числе из танков. Хотя напомню, что у Останкино была мирная демонстрация, все дела. Просто эта самая демонстрация представляла угрозу, но не имела поддержки.

В Украинских событиях ситуация несколько иная. Там две группы элит - условно восточная и западная. Между которой и ведется сейчас торг за преференции, ну и плюс под шумок после кидка ЕС, повторюсь, оппозиция в Украине старается словить гешефт, скинув Януковича.

2013-12-13 15:49:41

Doctor_Zlo

Атмосфера
Бензин дорожает независимо от ОТ.

Стоимость проезда в метро на единый билет в метро увеличится до 40 рублей за одну и 80 за две поездки", — сказал Ликсутов.
При этом он уточнил, что стоимость билетов на одну или две поездки на трамвай, автобус и троллейбус также увеличится — с 25 до 35 рублей и с 50 до 60 рублей.

В ту же тему. Но я по Москве не пользуюсь машиной. Уж очень накладно выходит в плане затрат времени на дорогу. А учитывая, что мы скоро переезжаем на Садово-самотечную, я машину подавно себе не хочу до работы.

2013-12-13 15:49:57

Скарлетт

Атмосфера
у нас была кирпичная девятиэтажка с нормальным чердаком, но не помогало

2013-12-13 15:57:11

Атмосфера

Doctor_Zlo

Doctor_Zlo писал(а):

Желательно пофамильно, я не шучу.

баюсь баюсь ))))) не уверена, что хочу тратить личное время на подобный диалог, он будет длинным и скорее всего непродуктивным.

политические консультации стоят недешево и не в игровых монетках )))))

поддержка была, и материальная и информационная, и если бы наши власти "зассали" (о чем так громко и вожделенно кричали в своих бложиках хомячки), сюжет был бы совсем другой

2013-12-13 15:59:48

Скарлетт

а у нас не только поезд, но и куриные яйца подорожали

2013-12-13 16:00:46

Атмосфера

Скарлетт
да, с яйцами беда )))))))

2013-12-13 16:01:47

Doctor_Zlo

Атмосфера
Политические консультации возможны там, где есть политологи. А у нас в стране подобных не наблюдается в природе. По ряду причин. Потому мы можем высказывать только догадки и предположения, основанные на наблюдении, причем наблюдении за открытыми источниками, инсайд - несколько другое. У нас же, как я считаю, идет беседа на форуме. Замечу, что мы все тратим свое личное время на те или иные вещи.

Я уже сказал последствия того, что было бы, если бы власти испугались. Повторяться не буду.

2013-12-13 16:01:55

Скарлетт

Атмосфера
да они в оливье по цене с колбасой сравняются!

2013-12-13 16:07:06

Атмосфера

Doctor_Zlo
да есть у нас политологи, причем не самые плохие, просто им сейчас зеленого света не дают, и к их услугам прибегать не желают, поскольку консультации и манипуляции суть одно и то же )
беседа на форуме не предполагает, что все не будут шутить ) ты не шутишь и это твое личное дело, но это не значит что я тоже не шучу ) тут каждый играет по своим правилам пока мы не договорились о чем-то конкретно )

2013-12-13 16:14:22

Doctor_Zlo

Атмосфера
Задавая свой вопрос, я желал услышать фамилии, опасаясь услышать какого-нибудь Навального, Акунина и прочие медийные персоны, которые обслуживали протест. Потому мне и были интересны фамилии. Если я задал вопрос в резкой форме, прошу извинить, подразумевалось несколько иное.

В любой стране, в том числе и в этой есть различные групкиличности, которые ведут свою деятельность, но их вытаскивают из ящика только тогда, когда те нужны. Взять, например, религиозных деятелей, которые по своей сути были такими, какие они есть всегда. И то, что сейчас несет РПЦ, она по своей сути несла всегда. Другое дело, что это особо не освещалось и никому до этого не было дела.

Я сейчас же говорю о профессиональных политологах, которые выступают в роли оплачиваемых специалистов. Взять те же выборы мэра в Москве, когда эти умные пескари сидели надув щеки, но никто не сказал. что Собянина снимут и поставят обратно, причем с достаточно интересным процентом голосов, о котором вообще отдельная тема разговора. Никто из этих пескарей не говорил, что теперь оппозицию замкнут на Навальном, которому за то, что тот обеспечил легитимность выборов среди либеральной фракции, нарисовали его 20 или сколько там процентов.

2013-12-13 16:22:29

Атмосфера

Doctor_Zlo
а почему они должны говорить что-то тебе? ) кто ты такой? почему ты о себе такого высокого мнения? ты всего лишь часть электората, неспособного даже внимательно прочитать конституцию своей страны (это не к тебе лично, но в массе электорат на это неспособен), так какие объяснения и зачем такому электорату предоставлять? если им можно манипулировать без объяснений, то никто и не будет ничего объяснять... глупо тратить на это силы

ты вот написал, что МЫ наблюдаем за открытыми источниками

Doctor_Zlo писал(а):

Потому мы можем высказывать только догадки и предположения, основанные на наблюдении, причем наблюдении за открытыми источниками, инсайд - несколько другое.

но ведь ты по сути не знаешь моих источников ) как же ты можешь о них судить? то есть, ты судишь о других по себе - это не самый лучший способ общения, поверь ) с такими людьми никто не станет откровенничать из знающих и имеющих не открытые источники информации )

2013-12-13 16:23:09

БелДрагМеталл

Скарлетт
Атмосфера
ви тут?

2013-12-13 16:31:44

Doctor_Zlo

Атмосфера
Я бы не хотел, что бы наша беседа скатилась в сторону троллинга. Троллить в ответ я не буду, скорее надоест бесцельное общение. Но я отмечу, что анализ открытых источников - это и есть работа политолога. Ну так, если что. Потому оценивая собеседника как грамотного и адекватного, я рассчитываю на то, что он делает так. Кроме открытых источников есть ещё 2 типа источника - инсайд и непосредственный участник. Первые как правило помалкивают, а второй физически не сможет быть везде, потому логически откинув 2 и 3, я оставил первый вариант.

Потому комментировать пассаж про обязанности кому-либо я не буду, прошу извинить.

Касательно источников. Источники зачастую у нас одни - СМИ. Я за день перечитываю только российских 12. Это позволяет создать более или менее объективную картину. Если отбросить тот факт, что львиная доля журналистов некомпитентна (про грамотность я вообще молчу). Причем подборку я стараюсь сделать из всех спектров - от "либерального" Эха, финансируемого Газпромом до запутинского лайфа.

Касательно тебя я по первой странице топика сделал предположение, что ты работаешь в РИА.

Что касается электората - тут я хочу отметить, что средняя массовка такая везде.