Вопрос по Правилам игры


гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[121426] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[35199] гильдия Алхимики (Грандмастер)[25578] nataska Информация
Назад к темам раздела.
2006-01-07 00:30:48 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[121426] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[35199] гильдия Алхимики (Грандмастер)[25578] nataska Информация
Такая ситуация: игрок наказан модератором и обжаловал это решение.
Кто должен представить подтверждающий скрин: наказанный игрок или наказавший модератор?
В Правилах это четко не прописано. Исходя из презумпции невиновности, вроде бы это должна делать обвиняющая сторона. По факту сейчас ситуация иная.
Хотелось бы услышать мнение руководства модерирующих кланов.
ЗЫ: Прошу модераторов не ограничивать тему, дабы любой желающий высказаться по существу мог это сделать.
ЗЗЫ: Может быть пишу не в тот раздел, но это все же не предложение по правилам, а вопрос. Даже не столько по правилам, сколько по их применению.
 
2006-01-07 01:47:41 kotyaraz Информация
nataska
У нас не уголовный кодекс(скорее гражданский:=))а презумпция невиновности в реале распостраняется только на уголовные дела,поэтому у нас действует презумпция виновности,тоесть обе "заинтересованные" стороны,представляют доказательства.
 
2006-01-07 01:49:48 Сэр_Сан_Де_Дар Информация
nataska
Дело касается чата, как я понимаю.
Естественно, дабы доказать свою невиновность игрок должен предоставить скрин.
Ибо делать скрины модераторам, на каждое дело, это не есть гут. Хотя заранее многие делают контр скрины ;)
А в остальных случаях приходится молится богам ;)
 
2006-01-07 01:50:18 гильдия Мудрецы (Мастер)[9313] Ленский Информация
Я согласен с котярой.
 
2006-01-07 01:50:58 kotyaraz Информация
Сэр_Сан_Де_Дар
Кхм,при обвинении, в разделе работа,желательно всегда иметь сохраненные доказательства вины.:=)
 
2006-01-07 01:53:30 Сэр_Сан_Де_Дар Информация
kotyaraz
согласен, но не делать же скрин, когда человек в чате матюгнулся?

а потом, через день божится, что такого небыло О.о
 
2006-01-07 01:54:19 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
имхо, скрины всегда весч полезная )
люблю иметь твердую почву под ногами...
 
2006-01-07 01:54:19 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[121426] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[35199] гильдия Алхимики (Грандмастер)[25578] nataska Информация
kotyaraz
у нас вообще не пойми какой кодекс :))
а по данному вопросу: модератор когда накладывает наказание, может сделать скрин...
а игрок иной раз узнает об этом немного позже, и окно чата уже может быть очищено.
К тому же, модераторы грамотные люди (по определению :) ), а для меня вот, к примеру, делать скрины - ума не хватает.
 
2006-01-07 02:03:36 kotyaraz Информация
Сэр_Сан_Де_Дар
(с)а потом, через день божится, что такого небыло О.о

Вот ,как раз на такой случай и надо.

nataska
(с)а для меня вот, к примеру, делать скрины - ума не хватает.
Ну мы для того и живем,чтобы учиЦЦа:=)
 
2006-01-07 02:05:44 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[62501] Орден Рассвета (Хранитель Рассвета - Глава) гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[3352] Ishamael Информация
nataska
во всех онлайн играх (по крайней мере которые видел я) презумпция невиновности не дейтсвует
тебя наказали, это значит что ты нарушил, и это берется как факт. ты должен(на) его провергнуть, а не тебе должны доказать, что ты виновата
иными словами должен(на) предоставить док-ва ты, что ты невиновна, а не тебе, что ты виновата
 
2006-01-07 02:06:53 Сэр_Сан_Де_Дар Информация
kotyaraz
так а как я отличу именно этот случай, от тысячи безопасных? ;) С определенными людьми понятно, что гранату в запасе надо иметь, но мало ли Несов в лигу каждый день приходят? О.о
 
2006-01-07 02:07:48 kotyaraz Информация
Сэр_Сан_Де_Дар
Всеже иметь в запасе скрин,очень сохраняет,время,нервы и иногда,репутацию:=)
 
2006-01-07 03:13:43 гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[23333] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[19770] гильдия Алхимики (Грандмастер)[24422] alex2005 Информация
Ishamael
но с таким подходом любой модератор может просто замордовать любого игрока....
тот же мат в чате....как я докажу свою невиновность? делать скрины чата каждую секунду?
а модератор получается будет вешать это обвинение, потом рецидив и еще и еще так вплоть до бана и ничего доказывать не будет?...естественно игрок ничего доказать не сможет...отмажется только если весь процесс игры записывать в формат avi....
 
2006-01-07 03:17:20 kotyaraz Информация
alex2005
Логи чата хранятся какоето время и Аргон может в случае спора поднять их.
 
2006-01-07 03:23:15 гильдия Столичные Кузнецы (Грандмастер)[23333] гильдия Столичные Ювелиры (Грандмастер)[19770] гильдия Алхимики (Грандмастер)[24422] alex2005 Информация
kotyaraz
ну впринципе утешение небольшое, но только для игроков высокого левела:))
3-х и 4-х замордуют, а Аргону не до логов, да никто и не знает о них и о времени, которое они хранятся:)) хотелось бы более легкий и прозрачный подход к решению конфликтов:)
модератору действительно нетрудно сделать скрин...сколько он их за день сделает? 10-20 не более...а то и меньше...зато у игроков не будут появляться опасения беспредела.....
 
2006-01-07 03:28:02 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[121426] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[35199] гильдия Алхимики (Грандмастер)[25578] nataska Информация
alex2005
согласна, тем более что модератору это вроде как по должности положено делать.
 
2006-01-07 03:44:06 kotyaraz Информация
alex2005
nataska
Я со своей стороны освежу эту тему,в Ордене.
 
2006-01-07 04:42:07 гильдия Мудрецы (Мастер)[9313] Ленский Информация
alex2005
За год, что я в этой игре, что-то я не видел, чтобы кого-то тут "мордовали".
 
2006-01-07 12:39:37 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[121426] гильдия Мудрецы (Грандмастер)[35199] гильдия Алхимики (Грандмастер)[25578] nataska Информация
Ленский
зачем далеко ходить за примерами? вот свеженький...
http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread.php?id=44757&n=15&rid=13
 
2006-01-07 12:59:40 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
Ленский
не видел?
а когда база вещей слетела?
ИМХО (у меня есть право на личное мнение и его выражение? - тем, кто решит, что я обсуждаю действия модераторов), модераторы на первых порах обошлись с ничего не понимающими игроками немного жестковато )
 
2006-01-07 13:10:22 Сэр_Сан_Де_Дар Информация
alex2005
Каждую секунду ты можешь и не делать, а вот в момент наказания, и то, за, что якобы несправедливо наказали сделать скрин очень желательно. А еще свидетелей можно собрать в чате присутствующих. Я тоже извеняюсь из своего диска жесткого чердак для хранения скринов делать не собираюсь, тем паче он не такой большой и объемистый какой хотелось бы :(

Corvis
там не мордовали, а действовали влоб по правилам. Другое дело, что стоило ли так делать...
 
2006-01-07 13:11:48 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
Сэр_Сан_Де_Дар
а я сказала, что не действовали по правилам? )
Просто, пожалуй, мое понимание слова "мордовали" немного отходит от общеупотребляемого, или хотя бы твоего ^_^
 
2006-01-07 13:12:35 Сэр_Сан_Де_Дар Информация
Corvis
а какое мое понимание слова модерировали?
 
2006-01-07 13:12:35 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[32431] гильдия Собиратели (Грандмастер)[17329] гильдия Алхимики (Грандмастер)[56195] Corvis Информация
Сэр_Сан_Де_Дар
о скринах: есть великолепные бесплатные хостинги для мгновенного размещения картинок (и, кстати, без сжатия)... Место - не такая проблема ))
 
2006-01-07 13:14:05 Сэр_Сан_Де_Дар Информация
Corvis
Скажем так, игроку виновному тем более сделать скрин куда удобнее и нужнее.
Ведь это ему невиновность доказывать надо
 
123