Апокалипсис - Война Миров (Тёмная Сторона Правды)
![гильдия Мудрецы (Ученик)[246]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Элита)[280901]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Королевские Лабоходы (Мастер)[5160]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small}
Ас 
Назад к темам раздела.
2015-07-05 14:42:32 Ас
Почему ответный удар считается злом, а не защитой? Человеку причинли зло. Кто-то не способен защититься и съедает ситуацию, пытаясь оправдаться тем, что он добрый, милосердный, что Бог их сам накажет... А тем временем зло пойдёт дальше творить зло. Но если те, кто способен защититься. Тебя ударили? Ты не отвернулся, а вернул. И вернул так, чтобы пропало всякое желание творить зло. Я человек не конфликтный и те, кто знаком со мной, знают на сколько я добр. Но они так же знают, что если нанести мне удар и мою окружению, то я, осаваясь добрым, выверну наизнанку злодея за его злодение... И сделаю это не по беспределу, а по всем правилам и уставам защиты. Если нападают на страну, страна защищается. Если нападают на человека, человек защищается. Это пусть выживания и самой жизни. Я первый никого не трогаю никогда и все мои удары - это только ответная реакция защиты. | ||||||
2015-07-05 14:45:06 Ас
| ||||||
2015-07-05 14:47:58 Ас
Тогда тебе на первую страницу этой темы. Почитай то, что пропустила и не поняла. Прежде чем выложить условия мира, я пишу тут... После условия мира, когда все детали проясню, отвечать кому то на что то так часто не будет смысла... так как все ответы можно найти в этой теме... | ||||||
2015-07-05 14:51:03 ![гильдия Столичные Шахтеры (Мастер)[4991]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} КаК_ТаК Ас вроде защитой люди называют , когда в момент совершения зла , добро борется с ним , а ответные действия это всего лишь желание отомстить и тут никакой защиты нету. Многие люди не отвечают ответными действиями , потому что знают , что человек совершивший зло(кража,драка и т.д.) пострадает от таких же людей , имеющие такие же взгляды на жизнь как у тебя.
Оно походит , походит и перестанет.
И почему ты считаешь , что человек который не мстит за совершенные злодеяния является слабым не способным защититься ?)))) Мнение странное у тебя )))
Страна сначала вступает в диалог со страной , которая напала на нее. | ||||||
2015-07-05 15:04:16 ![гильдия Охотники Илдиора (Мастер)[6340]](../images/clans/hunters_small.gif){kind=small} Маржель Ас Сила - это ответственность. Никогда и ничего не боялся - было б враньем) но да,трусом меня не считают,хотя есть много чего я боюсь) с парашутом прыгнуть боюсь,до женитьбы не успел,теперь еще и сын маленький родился - это ответственность,поэтому уже наверно и не прыгну. ) И да,это всего-навсего мое мнение - оно может быть и ошибочным,я ведь руководствуюсь своим жизненным опытом и только теми фактами,которые ты дал,могу не знать ньюансов. Ответные удары равные масштабу зла? Он будет задумываться? А если к примеру нечем задумываться - это породит еще большее ответное зло и не факт что тому кто якобы был на стороне справедливости и надавал по сраке,найдет того кто слабее и выместит на нем всю злобу... Оскорбить или нагадить,я могу и сейчас,но как и прежде только в ответ на провокацию или оскорбление. Хотя раньше бывало и просто так - под градусом, но за такое приносил сразу же извинения,корона не спадала)) Конфликт мы не то что б не замяли, мне просто стало невозможно играть,забияки работали везде и всегда...и я перестал,не помню правда только по этой причине или были еще какие,но перестал ) P.s. То что я говорил касательно реала, не обязательно для игры) здесь каждый отдыхает как умеет...и беспределить тоже отдых для кого-то,но когда беспредел становится тотальным - когда перса загоняют так,что он и пукнуть не может - в моем понимании,это не вина загоняющего) это уже упущение администрации,они должны выстраивать концепцию при которой в любых случаях,вздохнуть,но можно или не должны) мы то сами подписываемся под правилами и сами выбираем) | ||||||
2015-07-05 15:12:23 ![гильдия Алхимики (Элита)[140105]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Modo почитаешь . прям одни короли Артуры и Дартаньяны с Констанциями ну такие прям душки все. аж страшно становится .сходила на улицу. услышала вдалеке матерную речь, полегчало)) | ||||||
2015-07-05 15:35:20 ![гильдия Заморские Купцы (Мастер)[4421]](../images/clans/merch_small.gif){kind=small} posledniy_geroy
*вытирая с рук кровь* 
... и больше матом на улице никто не ругается... 
ммм... осталось только решить - куда деть оторванный язык злодея - матерщинника  | ||||||
| 2015-07-05 15:36:28 Маржель Безумная_Эльза Просто ты живешь в плохом районе  | ||||||
2015-07-05 15:40:14 Ас
Расскажи это Сталину и гитлеру ))) Когда одна страна нападает на другую, идёт ответка, а паралельно уже ведутся переговоры, а не переговоры вместо ответки. Ну это разумеется если страна не из лохонутых.
Ты сам себе противоречишь. Борьба со злом и есть ответное действие, но в твоём понимание ответное действие это оказывается всего лишь месть. | ||||||
| 2015-07-05 15:43:26 Alero По поводу внеплановой вставки На нормальном языке это деяние называется умышленное нанесение тяжких телесных повреждений, совершенных группой лиц. Вот и задумаешься кто Ас - сказочник или преступник? Да и вообще, мне начинает нравится Израиль - одному руку сломал, другому ребра посчитал, этого вообще долго пинали толпой - и никакого наказания!!!! Не то, что в России - выбьешь гопнику несчастный зуб, а тебя потом год в ментовку таскают | ||||||
2015-07-05 15:47:36  MoonlightChild Во многом из последнего согласен с Асом, не в конкретике,там все к сожалению через чур запутанно, в отношении. Рассказанная история типичный пример непропорционального применения силы, прямо таки сферический в вакууме, тебя обманули ты взял и убил обманщика. Однако сам принцип наказания зла лично мне абсолютно понятен. Вне зависимости от любой религии, зло должно быть наказано, желательно здесь и сейчас, но если не получается то там и потом тоже подходит. Дело здесь не в религиозных убеждения - у всех они свои, ни в справедливости-недостижимый идеал за которой пролито столько крови и причинено столько боли что начинаешь в нем сомневаться, а потому что если не противостоять злу не наказать за него, оно умножится, расползется, станет сто крат страшнее. Потом, возможно, придут посторонние и будут спрашивать, а нельзя ли было со злом договориться, а может оно и не зло, а может в нем нужно видеть светлые стороны, главное правильно смотреть и линзы в розовые очки правильные подобрать. Вот только, по моему личному убеждению, зло остается злом даже в будущем нашем далеком, как пел когда то Владимир Семенович. У Аса своя правда, свое ее понимание, довольно последовательное надо сказать за последние лет 5 он от нее не отказался и отстаивает как умеет. Лично мне он, чудаковатым квестером зачем то откопавшим тыщщу трудодней был симпатичнее нежели то чем стал сейчас, но это исключительно вкусовщина. Хотя цели и методы мне чужды, но не принимать ее в расчет или осуждать в лиге, как то странно, как по мне. Своя правда у Графа, она мне импонирует больше. Но суть происходящего одна - стороны отстаивают свои взгляды, убеждения силой оружия, я считаю это правильным, существуют конфликты которые нельзя решить миром, более того мир ради мира - явление бесконечно подлое, загоняющее все противоречия всю низость, все ничтожество под фальшивые маски т.н. мирного времени. Плохой мир не всегда, но бывает хуже доброй ссоры, зла в противоестественно мирное время ничуть не меньше чем во время войны, зато оно подлее гаже, не уязвимее. Да война это плохо, но война это не только убийства, кто так говорит скорее всего врет или не понимает сути, война это еще и проверка своих убеждений, время для таких вещей как смерть за други своя, время когда правда и честь приходят на смену обывательскому комфорту и псевдоблагополучию. Приведу аналогию с природными явлениями, большинство из нас знает как бывает удушливо в день перед грозой, гроза это страшно - но согласились бы мы жить вечнно в этом душном мире без грозы. Да война это зло, но иногда неизбежное, иногда меньшее. Вот и здесь и сейчас я вижу что эта война (которую мне так хотелось назвать "тихой" по первым неделям, но увы) показывает кто чего стоит в лиге. Скажу только о позитивном, недостойное поведение, мне обсуждать недосуг Очень достойно ведет себя римлянин, абсолютно корректен граф, ас сел за перо, наше главное всея ледракское сырнобутербродное сми первые недели феерило, что начало получаться в литераторстве у фиадоры, и это все тоже война. Да, ненависти с обоих сторон в этой войне и правда много, но ненависть эта, сродни той что с любовью живет рука об руку, на мой взгляд. И любовь победит, в конце концов все войны завершаются миром, и лично мне хотелось бы что этот мир был не худым а лучшим) ПС Из последнего в Клановых того что не ушло в Архив. [Клановые отношения»Клану Хранители Вечности] [Клановые отношения»хс #1] [Клановые отношения»Руководству СД] Типичная логика противостояния, наглядная эскалация конфликта когда серия пограничных конфликтов перерастает в масштабные боевые действия. а принятие Шляпника лишь казус бели, по моему мнению к удовлетворению обоих сторон. | ||||||
2015-07-05 15:54:14 Ас
Город Москва... вроде Россия... У вас открытый беспредел и многие свыклись с этим. Поэтому тут проецируется подобная реакция. Ответить злодею оказывается неприемлемо, а цитировать законы любой смышлённый подросток может. Только сами законы часто бессильны перед беспределом и тогда приходится применять правосудие. Не отрицаю жёскость методов... Но они действенны. Не хочешь страдать? Не делай зла другим. Но если ты сделал зло, то готовься получить за него. Законы настолько фальшивы и дырявы, что позволяют преступнику уйти от наказания при наличии стада адвокатов. Мания в теме чиза привела хороший пример дырявого судейста. такими глупыми методами кого угодно можно засадить или оправдать. Закон не всегда имеет силу и справедливость остаётся в забытие. | ||||||
| 2015-07-05 16:03:27 Ас MoonlightChild Хорошо написал. | ||||||
2015-07-05 16:22:43 ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[73768]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Pryanik
Это неправда. Не открытый беспредел, а отдельные случаи, которые могут произойти где угодно, и являются преступлениями. Крыша "поехать" может у людей в любой стране, будь то Россия, США или любое другое государство, и преступники есть везде. А беспредел это, как раз, самосуд, когда человек, уверенный в своей правоте, изначально не преступник, вместо законных методов наказания виновного идёт карать его самостоятельно, не считаясь с законом. | ||||||
| 2015-07-05 16:44:31 Маржель Alero Мотивы - правильные,исполнение - темное средневековье
Так что - благородный преступник
Ас Борьба со злом и месть - разные вещи) нападают как правило с огнестрелом(убить),а защищаются - травматом(обезвредить)...если вернулся и ответил огнестрелом,то можешь(убить) - приравниваешь себя к нападающему...в чем отличие тогда между нападающим и отвечающим? - типа он первый начал? Но кто дал право судить - Господь? )) Грубо,но как-то так думаю... Садить таких нужно,а не лупить,если считаешь,что не посадят или посадят на меньше, чем заслуживает - вот и площадка для борьбы со злом - ужесточить закон,ударить по корупции в органах,или дать по шапке за бездействие...и т.д. и т.п...это сложно,но это путь в светлое будущее,а не откат в темное в прошлое...Если же не получилось наказать цивилизованно,тогда уже - Поломать ноги - это безспорно проще,быстрее и как по мне действеннее в данный момент,но последствия - злость,гнев,ненависть,потом он захочет ответить или родственник...какая у этого перспектива? а всем не поломаешь...Менять систему надо в которой живем,если не устраивает что-то. имхо | ||||||
2015-07-05 16:54:21  _PriNceSS_
так уж вышло,что 2 дня назад я это ощутила на себе...Только правильно Маржик сказал,что ты не знаешь,какая судьба у этого человека...Пусть там не больной ребенок...А просто ребенок...Может кормить его нечем... В моем случае попались просто уже "конченые люди"...Которых как раз уже бестолку чему то учить...Они живут сегодняшним днем...Месяц назад вышли из тюряги, болеют туберкулезом и снова воровать...Вот таким если наваляешь....Да что толку....и наваляешь...не поймут...Им терять нечего,вот и бесприделят))) | ||||||
| 2015-07-05 17:14:02 Дарадина MoonlightChild Всегда буду тебя уважать вот за такие умные и взвешенные посты на форуме. | ||||||
2015-07-05 18:18:45 Ас
Это не беспредел и не самосуд. Тебя ударили - ты ставишь блок (или получаешь удар) и даёшь ответ. Это борьба. Ответ может быть моментальным или затянувшимся на сутки, два, месяц... Это защитная реакция и защита никогда не входила в рамки самосуда. Иначе ответная реакция любой защищающейся страны от агрессора будет считаться самосудом. Это справедливая реация защиты. На счёт законных методов... - они в большинстве своём не действительны. Или если тебе нанесут удар, ты пойдёшь в полицию писать заявление? Скажи честно, они там этим заявлением одно место не вытрут? ) А завтра тебя ещё ударят. А когда поймут что нет защитной реакции, то могут причиниьт ещё более существенный вред. Это зло и безнаказанное зло прогрессирует на самоутверждении по факту безнаказанности.
Любая преступная деятельность, направленная на причинение вреда ближнему как фактор атаки личности или финансов, является именно беспределом. И с таким беспределом борятся не самосудом как ты это назвала, а защитой. Это пусть справедливости там где сдаёт свои позиции закон. Никто не преследует гражданина чтобы причинить ему зло, но если кто то это зло совершил, то защитная реакция любого морально устойчивого и смелого человека будет ответным ударом и не как бебебе ты кто такой, а как необходимый шак к пресечению распространения зла.
Преступники есть везде - не спорю. Но проводя статистические сравнения среди развитых стран, Россия занимает далеко не последнее место. Я бы не хотел затрагивать тут страны и их состояние... Тема не об этом. | ||||||
2015-07-05 18:30:06 _PriNceSS_
вот с этим соглашусь, но дело в том,что это Зло перестанет трогать конкретно тебя...Но оно не перестанет трогать других. | ||||||
2015-07-05 18:53:19 Ас
Согласен. Но обрати внимание
Возьмём в пример простую ситуацию драки... Любой боец (уличный или спортивный) знает заветное правило - Лучшая защита, это нападение. Есть правило, гласящее: Встающего убить тебя, опереди и убей. Возможно в данном контексте грубовато выглядет пример с убийством, но факт опережения чаще всего играет основную роль в спасении и пресечении зла.
Злодей изначально несёт зло и наносит ущерб. Намеревается нанести, задумывает или уже наносит... Защищающаяся же сторона не имеет цели принести зло, эта сторона только защищается ото зла. Нанести ущерб злу - есть суть добра. Это тысячелетняя борьба двух стихий... Одно противостоит другому. И эти определения зависят от замысла. У добра нет замысла творить зло, но оно пресекает его. Даже когда это необходимо сделать жестко. | ||||||
2015-07-05 19:40:08 Буказоид
Тут я уже промолчать не смог) Это же откровенная ложь! Как не стыдно-то?!?  | ||||||
| 2015-07-05 19:41:43 butterfly Буказоид ну тут уже и промолчать не могу)) а ты не замечал, что в прошлом твои высказывания были не совсем вежливыми (мягко сказанно) ?? так что давай не начинай, а?) | ||||||
2015-07-05 20:09:30 JOUIR
Это тебе не в 3 одного мутузить. Хотел бы я почитать про ситуацию,где Ас идет один и видит 3-их,один из которых,то тип. | ||||||
2015-07-05 20:16:49 Ас
Т.е. если я пишу что не собираюсь бить за посты, а ты пишешь обратное, значит ли это что ты читаешь мои мысли или проводишь очередную провокацию? С тобой тоже мы закрыли конфликт. Для чего впихиваться негативную составную, тем более основанную только на твоём предположении? Можно ведь подумать, что дезинформируя и провоцирую обливая негативным впечатлением, ты ищешь очередного конфлитка. Оно тебе надо? Мне не надо. Поэтому прошу не надо в такой форме выражать свои мнения. Ведь их можно выразить в более мягкой и не конфликтной форме. Тем более что тут идёт определённое обсуждение, которое не входит в рамки конфликтных исходов. Никто никого не унижает и не оскорбляет. Прошу тебя так же воздержаться. PS: Разумеется, если кто-то в посту обматерит или оскорбит национально, я отвечу ударом на слово, ибо опускаться до уровня оскорбителя не собираюсь. Но судя по твоей эмоцианальной реакции, в которой замете осадок ненависти, ты не эти случаи имел в виду. Предалагаю не разворачивать новый конфликт. Заранее благодарю за понимание. | ||||||
| 2015-07-05 20:26:45 Буказоид Ас Ну ты как-то все про прошлое, да про прошлое. Вот и я тебе про прошлое. Если ты уже перенесся в настоящее или даже будущее - то тогда да, мой пост силы не имеет  | ||||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 |
| 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 |
| 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 |