проблема боев на арене
![гильдия Мудрецы (Грандмастер)[12719]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Адепт)[661]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
Slaven 
Назад к темам раздела.
2015-10-29 23:01:01  ![гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[33366]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} Хитрая_Лиса
Мну почти удалось пропихнуть такую штуку для БК, но что-то завязло, возможно причина в том, что Аргон с подозрением взглянул на мои кривые цифры, и решил отложить это на потом...)) Если кто-то может предложить адекватные сбалансированные цифры для таких эффектов (я предлагала +к хп и + к атаке всех, т.к разница в базовых послах) - было бы круто. | ||||
| 2015-10-29 23:21:33 Драбадан Хитрая_Лиса дык а в чём проблема то? "+ к атаке всех" - такой же как разница в уроне базой по уровню... а "+ к хп - такой, какой дают за апы с левела "младшего участника боя" до левела "старшего". это конечно не уравняет сил целиком, но уже в приемлемой мере. а! и ещё было бы мило, чтоб на бк, снимались остальные бонусы (как это в логове происходит) | ||||
2015-10-30 01:36:16 ![гильдия Собиратели (Элита)[64566]](../images/clans/druids_small.gif){kind=small}  ![гильдия Алхимики (Грандмастер)[52001]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Осип Помнится, предлагал я для ежедневок (и не только) хорошо забытые старые бои "в три касания", только реализованные системно. Т.е., перед началом боя ставится галка "бой в три касания", и шмот игнорируется, уровень игнорируется, последы игнорируются, учитывается только попал-не попал. Опыта - фиг, денег - фиг, рейта - фиг. Но ежедневку пройти - пожалуйста, турнир устроить или выяснить, кто ровнее - ради Бога. Халявы нет, договорняков нет, нарушений нет. Все довольны. Казалось бы. Но идея, что называется, "не пошла". И где я неправ? | ||||
| 2015-10-30 01:39:37 Маг_Добра Осип там где в чем интерес? как в таком случае проходить выживалку по ежедневке? | ||||
| 2015-10-30 01:41:12 Осип Маг_Добра я подразумевал только дуэли. С выживалками несколько другие проблемы. | ||||
| 2015-10-30 01:51:12 Маг_Добра Осип для того что бы решить проблему нужно изолировать все возможности так называемой договоренности, а не только дуэльных случаев=) | ||||
| 2015-10-30 01:56:22 Slaven Маг_Добра Драбадан если спросят кого банить за инициативу - покажу на вас - решайте кто первый) 
предложение: - системно ограничивать бои в которых УО участников не больше 2 - послы тока базовые - или там чтоб даже не своим обвесом драться - запускаешь в бой - на тя одевается рандомный шмот по уровню и даются стандартный набор послов - чтоб у всех было одинаково и поровну - отключите в этих боях медали - самый простой способ - это ввести для обычных боёв на арене "эффект равновесия" как на турнирах 15-16 уровней сейчас имеется. это будет хоть как то выравнивать шансы. заодно (и это немаловажно) отучит модераторов наказывать за бои))) - для ежедневок (и не только) хорошо забытые старые бои "в три касания", только реализованные системно. Т.е., перед началом боя ставится галка "бой в три касания", и шмот игнорируется, уровень игнорируется, последы игнорируются, учитывается только попал-не попал. Опыта - фиг, денег - фиг, рейта - фиг. Но ежедневку пройти - пожалуйста, турнир устроить или выяснить, кто ровнее - ради Бога. Халявы нет, договорняков нет, нарушений нет. пока как черновик - чтоб не затерлось - без ников инициаторов если никто не обидится | ||||
| 2015-10-30 08:01:38 GrayS Осип на тебе идею для выживалки: попадание - +1 балл пропуск удара - -1 балл 5-7 раундов, потом подсчёт баллов и распределение игроков по местам. З.Ы. Можно даже получаемую экспу привязать к этим баллам. Итак за выживалку даётся определённое кол-во экспы. Можно прописать это стандартно, можно определять по каким-нить формулам в зависимости от кол-ва участников и их уровня. Подсчитываем кол-во баллов, набранное всеми участниками ежедневки (отрицательные превращаем в 0 при этом), и потом раздаём экспу по фомуле: экспа, полученная игроком = экспа за ежедневку * кол-во баллов, набранное игроком / суммарное кол-во баллов, набранное в ежедневке. | ||||
| 2015-10-30 08:08:42 Davy_Jones Slaven УО не пойдет как ориентир. Пример в той же теме в правилах [ц=Davy_Jones: ВНИМАНИЕ! ПРИВЕДЕННЫЙ ПРИМЕР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КРИТЕРИЕМ ОЦЕНКИ Ну вот для примера бой. [Бой №18771317] 11 против 15. 11- в боевом 15- в скорости. Мне нужно 5 ударов базой. Пипаркуксу - 2.5 удара базой. Цифра очень грубо посчитана. Как вы считаете будет ли в таком бою заранее известный победитель? ] Пипаркукс был просто без шмота. УО=0 У меня какой никакой да был с УО порядка 6. А шансов убить меня у Пипаркукса было больше из-за разница количестве жизни. Я понимаю стремление получить четкий рецепт, но он тут невозможен. | ||||
| 2015-10-30 08:09:30 Davy_Jones Slaven УО не пойдет как ориентир. Пример в той же теме в правилах
Пипаркукс был просто без шмота. УО=0 У меня какой никакой да был с УО порядка 6. А шансов убить меня у Пипаркукса было больше из-за разница количестве жизни. Я понимаю стремление получить четкий рецепт, но он тут невозможен. | ||||
| 2015-10-30 08:17:13 Davy_Jones А объяснять заранее сливные бои необходимостью пройти ежедневку....... ну это просто детский лепет. Задача ежедневки, популяризировать бои на арене. Популяризировать настоящие бои, где есть цель победить, а не фиктивные действия ради медальки. Зачем игроку искать кого то равного, когда можно будет взять любого и провести пару боев.Проще тогда вообще убрать из ежедневных заданий бои на арене. | ||||
| 2015-10-30 08:50:43 GrayS Davy_Jones
Интересная позиция. Вот Вам друзья закон, который вы должны исполнять. Вот только как он работает точно мы сказать не можем, сегодня так, завтра скорее всего так, а послезавтра - вообще энтак. По мне - так это больший детский лепет, чем разговоры про ежедневку.
Как всегда - лишь бы отрезать и оторвать........ Хотя лично мне это даже лучше. Какой я любитель арены, знает каждый, с кем я более-менее общался в этой игре. ИМХО у Стража надо сделать выбор - ежедневки с привлечение других игроков (группмарафон, дуэли, группы, хаосы, мастер арены, ставки) или без привлечения (одиночка марафон, энное кол-во мобов). Набить экспу, как нейтральное - туда и туда. Выжималки - от тут модеры сами решайте, ибо от вас зависит, как вы будете докапываться до народа, если сильно - то в первую группу, если - же будете смотреть сквозь пальцы на выжималку, где участники 8 и пара 13-х, или 9, 11 и 14-й - то в нейтральные. А лучший вариант - не проявлять служебное рвение и не размахивать баномётом, что-бы все заметили, что он у Вас есть, а конкретно - игнорировать до 4-х подобных боёв в сутки у игрока. (в ежедневке обычно просят провести 2-4 боя). И только при превышении этого кол-ва заниматься разбором со всеми вытекающими. | ||||
| 2015-10-30 09:22:05 Davy_Jones GrayS Тут обсуждается проблема боев а не действия стражи. Это уже второе предупреждение за сегодняшний день. Дальше последует наказание | ||||
2015-10-30 09:29:07 ![гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} Атмосфера GrayS спасибо за здравомыслие, хотелось бы чтобы стражи услышали игроков, хотя надежды не много на это, уже не первая тема стражи, возможно, не понимают что далеко не все играют ради соревновательной составляющей игры, в игре есть еще просто радость общения, и ради этого общения кто-то готов и проиграть - не лишайте людей этой радости! это тоже важный человеческий опыт, нужно учится легко относится к проигрышу! в жизни это не раз пригодится уравнивать и запрещать легко, а вот создать атмосферу доверия и легкого необременительного общения - сложно... раньше этого в Лиге было больше, сейчас стало меньше, и не только игроки тут постарались (хотя львиная доля за игроками, разумеется) однодневки вводились для оживления игры - так не убивайте возможность этой жизни... сколько там этой экспы накапает с квестовых однодневок? мелочь ведь... | ||||
2015-10-30 10:15:13 Haver
Да давайте вообще все ежедневки уберем, а? И покончим уже со всеми этими тщедушными попытками оживить данный проект. | ||||
| 2015-10-30 11:01:36 GrayS Haver Ты зачем повторил мой последний пост? Который удалили. Теперь и тебе предупреждение вынесут :)))) | ||||
2015-10-30 11:03:38 ![гильдия Портные (Грандмастер)[22975]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small} ![гильдия Учителя (Грандмастер)[39750]](../images/clans/teachers.gif){kind=small} САТУРН дейлик Стража лишь стал катализатором проблемы которая существовала всегда (жажда халявы).. просто его квесты надо вывести из этой зоны ответственности.. добавив всего лишь один критерий - бой с равным уровнем.. это касается квестов на дуэли, ставки.. с квестами на хаосы и группы будет сложнее.. Выживалок это касаться не должно.. к примеру сейчас взял квест: Задание Стража 1. Отправляйтесь на любую арену и поучаствуйте в 3 боях на ставки. Посещено боев на ставки: 0/3. добавляем критерий: Задание Стража 1. Отправляйтесь на любую арену и поучаствуйте в 3 боях на ставки. (Засчитываются бои с персонажами равного уровня.) Посещено боев на ставки: 0/3. проблема минимизируется.. обычным игрокам уже нет смысла ловить лоулеволов для прохождения дейлика.. а с равными уровнями у них шансы равны - нет договорного боя.. модератору меньше работы.. если ты не можешь найти соперника своего уровня и считаешь это проблемой.. то ты не очень.. хотя эти проблемы я считаю надуманными.. если человек хочет поныть - он будет ныть.. если он захочет чего то достичь - он этого достигнет.. это лишь мое мнение.. его я никому не навязываю.. лишь озвучил вслух.. | ||||
| 2015-10-30 11:15:08 Davy_Jones Очевидно для всех (даже для проклинаемой вами стражи), что одними запретами проблему не решить. Ни кто не получает удовольствия от сложившейся ситуации, и вопрос о критериях боев многократно обсуждался. Ситуация по факту такова, что есть прямой запрет на договорные бои, и есть конкретное определение что является договорным боем, а именно с бои заранее известным победителем. При этом не оговаривается каким именно образом этот победитель был заранее известен. Стража действует в рамках существующих правил, независимо от того нравится это игрокам или нет. Независимо даже от того, нравится ли это ей самой. И от игроков требует того же - действовать существующим правилам. Думаю, не секрет, что есть несколько способов исключить нарушение. 1. Анулировать, пункт правил, который характеризует нарушение. 2. Безустанно карать нарушителей по каждому вскрытому факту 3. Сделать нарушение бессмысленным и не интересным повсюду где это возможно. Мое мнение По 1 пункту шансов что уберут мало, т.к. мало ли какие лазейки еще изобретут. По 2 пункту, стража этим и занимается и будет заниматься пока глава стражи или демиурги не внесут какие либо коррективы в наши действия По пункту 3 Вот тут большое поле для творчества. Варианты - уменьшением получаемого опыта в зависимости от разницы уровней, шмота, веса последователей вплоть до нулевого или даже отрицательного значения - модификация заданий ( в ежедневках), сужающая поле для маневра | ||||
2015-10-30 11:34:21  Саруман какие бы плюшки не сделали , если нет человека с кем можно драться, арена не оживёт. нет онлайна нет арены | ||||
2015-10-30 11:51:06 ![гильдия Механисты (Элита)[236595]](../images/clans/mechanists_small.png){kind=small} Номер9 кому нужны дуэли? приходи на лорды (арт) | ||||
2015-10-30 13:46:43 Драбадан
хм... ну, давайте тогда артовые турниры тоже запретим. ведь на большинстве уровней имеется свой фаворит, исход боя с которым известен заранее... такими темпами ведь и до полной несуразицы дойти можем | ||||
| 2015-10-30 14:00:12 corus Осип раньше за бои в три касания между персами наказывали | ||||
2015-10-30 17:35:59 Davy_Jones
А давайте лучше в этой теме попробуем выслушать все мнения и предложения, как сформулировать понятное игрокам правило о договорных боях, чтобы и халяву пресечь и интерес не убить. | ||||
| 2015-10-30 17:44:45 Haver САТУРН
Не вариант, потому что: 1) У хаев и малышей есть реальные проблемы с нахождением противника - попробуй найти себе пару, если ты 16 или 5 2) Если у тебя УО 24, бой будет довольно предсказуем с победителем, внезависимости от лвла 3) Аналогично если ты голый, с травмами, без послов - никак не спасает от наказания за договорняк... 4) Квест может выпасть одному на дуэль, другому на выжу, третьему на ставки, четвертому на марафон, пятому на мобов - что еще больше уменьшает шанс найти соперника не только нужного лвла, но еще и на нужный бой. А "я помогу тебе, а ты мне" опять-таки прямо договорняк еще тот... Так что, увы, но не катит, имхо. Остальное еще не читал... | ||||
2015-10-30 18:00:08 Davy_Jones
Предлагаю отмести в этой теме страхи наказания и рассуждать с точки зрения несет это необоснованное приобретение плюшек или нет. | ||||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |