Архив форума ЛГ - Загадка Мозгодробилка

Загадка Мозгодробилка

ElephantRider

Назад к темам раздела.

2017-10-12 22:05:27

Семилия

ElephantRider
По теории вероятности не может такого быть что при соотношении 1х50% и 50х1% будет меньше чем 1х1% к 1х50%.
Дагестанец
Morgan
Напомню что автор просит не итоговый результат,а полный путь к формуле и ответу.

2017-10-13 09:25:43

Morgan

Caramelle

Morgan писал(а):

сколько всего есть исходов: 2 (считаем, что нас не волнует, какая именно лампочка ильича сгорит первой)
количество способов, которыми эти лампочки могут сгореть: 2
вероятность сгорания лампочки ильича: 50%
вероятность сгорания диодной лампочки: 1%
нас интересует исход: выбрана лампочка диодная (50%) и она сгорает (1%), ответ = 0,005 т.е. 0.5%

2017-10-13 15:57:30

ElephantRider

Morgan писал(а):

какая именно лампочка ильича сгорит первой

сгорает диодная, а ламочка ильича-единственная.

Morgan писал(а):

нас интересует исход: выбрана лампочка диодная (50%) и она сгорает (1%), ответ = 0,005 т.е. 0.5%

тут вообще не понимаю. У диодной шанс сгореть 1%.

2017-10-14 12:52:45

Елена

А по формуле Байеса не пробовали?

2017-10-15 05:13:52

LIR

ElephantRider
[ц=ElephantRider:В доме 51 лампочка. 50лампочек диодных и 1 лампа "Ильича". Шанс перегореть у лампы "Ильича"-50%, а у диодных по 1%.

Могу сказать из практике то диодная... перегорит быстрей.
а из теории вероятности то шанс равнозначный.

2017-10-15 07:09:10

LIR

итоговый путь .. к ответу.. надо на практике зажечь 50 диодных и 1 накаливания.
и подождать года 3 ...

2017-10-15 07:26:26

LIR

исходим теоретически..
у нас 2 команды.. спартак и . новозадская ...
в спартаке 1 человек играет в новозадской 50 разом на поле.. игрок спртака играет в 50 раз лучше чем любой и з новозадских.
каком шанс что игрок Спартака пройдёт к воротам и забьёт?..

исходим теоретически
шанс есть.. и он равен примерно 50 на 50..
так же и с лампочками. 50*1=50... 1*50 =50.. всё просто..
условие каков шанс .. ответ шанс 50%

2017-10-18 22:51:57

LIR
)))
А если будет 100 диодных и одна накаливания?
То получается 100*1-100 процентов?)))

2017-10-18 22:59:22

И вообще,в условии же ясно сказано-"Шанс перегореть диодной лампе первой-1%")))
Будь их хоть 1000,шанс,все равно-1%)))

2017-10-18 23:03:33

По условиям задачи))

2017-10-18 23:05:42

Хотя нет..Сорри...В условии нет слова "Первой",так что шанс надо считать))
Полез искать формулу))

2017-10-18 23:26:05

Не совсем корректное условие задачи..
Шанс перегореть у лампы Ильича-50%(Относительно чего 50%?))
Очевидно-Шанс перегореть первой.У диодной(у каждой) шанс перегореть 1-ой,1%.
Значит ,шанс перегореть первой у диодных ламп-1%.

2017-10-19 09:08:47

Семилия

Morgan
Не может быть такого что шанс 1 диодной лампочки перегореть относительно 1 лампочки ильича раньше меньше чем у 50.
Напомню что соотношение 1 к 1 там 2% шанс.
Как при 50 к 1 шанс 0.5%?

2017-10-19 23:20:13

Или так:
Какая-то лампа перегорает первой со 100%-ой вероятностью))Шанс перегореть первой у Лампы Ильича-50%,остальные 50,у диодных ламп.

2017-10-20 13:43:29

Семилия

Morgan
Объясню проще.
Задаяа требует определить вероятность того что :
1% из 50 событий запущенных одновременно сраьотает раньше чем
50% из 1 события.
Так что расчёт Пряника пока наиболее правдоподобен.
Веротноть будет немного меньше 50%,но будет близка к этому значению.

То что в условии лампочки должно игнорироваться тк уже прописан их шансы,и сколько там в реальности они горят это не важно.

2017-10-20 13:57:36

Семилия

Переведу.
У вас есть 51 бой.
В 50 боях у вас Орденоносцы которых можно отравить с шансом 1%
В 1 бою у вас Чемпион который травится с 50% шансом.
Во всех 51 боях попытки отравления проводятся одновременно до успешного исхода.
Требуется определить какова вероятность того что любой рандомный орденоносец будет успешно отравлен раньше Чемпиона,т.е. при раскладе что Чемпион на первой попытке отравлен не будет,а хотя бы один орден будет успешно отравлен?

2017-10-21 08:47:49

__Frost__

Итить намудрили. Ответ: 50%

2017-10-21 09:13:35

Семилия

__Frost__
Там не так всё просто,не будет 50%,повторюсь Это Теория Вероятности+Комбинаторика.
Вероятность срабатывания 1% из 50 событий меньше чем вероятность срабатывания 50% одного события.

2017-10-21 09:44:26

__Frost__

Caramelle

Как и арбуз (разрезанный на 50 долек для равности веса) достать из мешка с 50 яблоками?)

2017-10-22 06:04:30

LIR

балабол- писал(а):

А если будет 100 диодных и одна накаливания?
То получается 100*1-100 процентов?)))

тут ты прав... я забыл уточнить что некогда нельзя ставить 100% в реальной жизни..
а по сути задачи то ситуация перегореть лампочки накаливания быстрей чем диодной в данной раскаладе - условии меньше либо равно.

мы включаем одновременно одной клавишей 51 лампочку.. из которых 50 могут перегореть с вероятностью в 1% каждая и 50% одна накаливания.
то есть если включить 100 раз лампы диодные то хоть одна должна как бы перегореть (это исходят из чётких рамок условия).....
ток же если мы включим лампу накаливания два раза то она по условиям то же должна перегореть ...
Но пять же обратимся к условиям..
там спрашивается какой шанс что диодная перегорит первой..
ответ стремится к тому чтоб быть одинаковым с накаливания.. так же и накаливания ...

2017-10-22 06:18:46

LIR

ещё как варинт надо продумать схему при включили лампу накаливания 50% не сгорела.. следующий включение уже как бы должна сгореть.. а не сгорела.. то есть 50+50 =100 .. вот не верно...
тогда вероятность была 50 % сгорит не сгорит.. в след случаи.. скоее сгорит чем не сгорит.. то есть каждый этап имеет 50% вероятности... следовательно в первом этапе 50 вероятность в следующем 50 от оставшихся 50 в третем 50 от оставшихся и дт..
таким образом получаем 50 +25%+12,5%+6.25%+3,125%+1,5625%+0.7825 +..+..= стремится к 100% бесконечно количество этапов.
аналогично с диодными лампами...шанс перегореть 1%+0.5%+0,25%+0,125 +..+ = стремится к 2% но не забываем это мы взяли одну лампу...а их у нас 50 штук...
в если рассчитать 50 лам диодных стремятся к 2% и 1 накаливания к 100% перегореть первой то их этапы и шансы на них будут абсолютно ровны.

2017-10-22 06:24:12

LIR

LIR писал(а):

если рассчитать 50 лам диодных стремятся к 2%

в смысле каждая из 50 ламп стремится к 2%.. а их то 50 штук..

2017-10-23 22:21:17

Ты оказался на корпоративе)))Где,кроме тебя 50 пьяных женщин и одна полупьяная)))
Тебя используют сегодня,в любом случае)Но шанс у пьяных 1%,у полупьяной 50%))
Событие произойдет со 100% вероятностью.Полупьяную вырубили(чтобы не мешала))),теперь у пьяных 100%-ый шанс))То есть у каждой-2%
Следовательно,до этого у них было 50%

2017-10-23 22:34:51

Анекдот прочитал(не в тему ,конечно,но больно уж понравился)))
-Мама,можно я пойду погуляю?
-С этой дыркой в колготках?
-Мама,пожалуйста,не называйте так мою девушку.
)))

2017-10-23 22:41:23

Правда существует шанс ,с бесконечно малой вероятностью,что они объединятся и оприходуют тебя все вместе)))
(То есть все лампы сгорят одновременно))
Значит шанс перегореть первой у диодных ламп-49,999 и 9 в периоде %-ов)))