Околополитическая беседка (тот, кто нарушит правила ЛГ - редиска)


гильдия Бойцы (Грандмастер)[25470] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194950] Скарлетт Информация
Назад к темам раздела.
2014-01-24 09:25:49 гильдия Мудрецы (Основатель)[2822788] гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2455427] гильдия Алхимики (Отец-Основатель)[8628797] Буказоид Информация
yashchar
аха, а тему закроют из-за того, что МЫ тут понагадили))) Цирк) А практически поголовное хамство оппонентов - эт так, не считается.
 
2014-01-24 11:02:37 гильдия Мудрецы (Адепт)[1115] гильдия Бойцы (Мастер)[2913] The Legends ("Та  что в белом") гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[14569] Исповедница Информация
yashchar
Буказоид
Это называется "А поговорить?.." (с) - просто многим и высказаться надо и вроде как надо, чтоб их выслушали не перебивая. Согласитесь, слУшать не все могут, а слЫшать - и подавно)
 
2014-01-24 11:04:53 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Исповедница
Я ничего не понял

Буказоид
Всем кто на евромайдане (особенно тем, кто вооюет сидя в кресле за ПК) дается индульгенция на ... всё.

Фоточка интересная: https://img.tyt.by/320x0s/n/01/6/zhisnevski_22.jpg
 
2014-01-24 11:09:53 гильдия Мудрецы (Адепт)[1115] гильдия Бойцы (Мастер)[2913] The Legends ("Та  что в белом") гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[14569] Исповедница Информация
yashchar
Не понял, ну и ладно)) не заморачивайся))
 
2014-01-24 11:15:19 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25470] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194950] Скарлетт Информация
2014-01-24 00:46:13Alximik Информация
События в Киеве – объявление войны?
https://www.nakanune.ru/articles/18537/

ну да. хорошая статья. согласна с автором.

Ув. напостившие ночью в теме, давайте сделаем так, чтоб ее не пришлось закрывать. мягче, интеллигентнее, пож-та


 
2014-01-24 11:32:22 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25470] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194950] Скарлетт Информация
Саруман
Infan
вставлю свои 5 копеек:
вы думаете, что мы тут ничего не понимаем, что вся правда - это ролики с вконтакте, да промайдановских телеканалов.
проблема в том, что мы понимаем. но: но за всеми этими роликами и "новостями" мы видим аналоги событий в Югославии, Сирии, Ливии, Египте и т.п. И нас ваши новости пугают именно этим, а не тем, что кто-то когда-то кого-то якобы ударил (больше чем уверена, что голые синякастые мальчики получили эти синяки во время стройки баррикад, а не от беркута).
Странно, правда, что двое подтвержденно убитых из оружия, это граждане не Украины? И их не побежали сразу хоронить свои, а отдали, разрекламировав, правительству?
 
2014-01-24 11:45:33 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Скарлетт писал(а):
Странно, правда, что двое подтвержденно убитых из оружия, это граждане не Украины?

Продолжая эту тему. Власть не заинтересована в умышленной гибели случайных людей. И наоборот в этой гибели заинтересованы деструктивные силы, которым нужно представить относительно мягкие действия Беркута в свете жестокости, насилия и убийств.
Да, в сложившейся ситуации власть может по-тихому устранить кого-то, кто сильно мешает, но рядовых майдановцев - это бессмысленно и равносильно суициду власти.

P.S. Вчера хомячьё вылезло митинговать в Москве к посольству Украины. Видны были либерасты со стажем, школота и студентота. Впрочем, вышли ненадолго, ибо полиция не бездействовала.
 
2014-01-24 12:20:39 гильдия Мудрецы (Мастер)[3522] гильдия Бойцы (Грандмастер)[37285] The Shades (Святая Читерша) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[87550] Пашик Информация
Infan писал(а):
Нда, рабам не понять за что борется свободолюбивый народ. Притом много людей, разных социальных статусов и даже разных политических взглядов объединяются. Есть фраза, которую не буду цитировать но краткий смысл ее в том, что когда приходили за другими людьми, человек, молчал, а когда пришли за ним, уже некому было кричать. И лучше проходить как и многие другие, сейчас уже цивилизованные страны, через революции и борьбу, нежели как стадо приговаривать "ведь на корочку то хватает, чего бухтеть". Уже как минимум в семи областях народ берет потихоньку власть в свои рук, и это тоже результат .событий на Грушевского. А беркут - это просто бандиты в погонах, они такими были и до этого, такими есть и такими останутся, если ситуация не изменится. Это очень кратко, но просто изучайте историю внимательно, читайте и тогда у вас будет получше понимание происходящего в нашей стране. Мы делаем свой выбор.


Мне вот интересно, во-первых, почему никак нельзя не обозвать и не нахамить, во-вторых цивилизованные страны развиваются путем эволюции, а не революции (вроде как условно в Европе я знаю только две революции, во Франции и в России), но может конечно нам не рассказывали, и все было иначе, сплошные революции в Европе, да. Ну а в-третьих, вроде как никто не мешает делать выбор, не ясно, вот чего люди ждут? чтоб им сказали, да, во всем виновата МОЯ страна, в том что у вас творится и вы конечно молодцы? вообще наивные люди, или как?
 
2014-01-24 12:27:12 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25470] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194950] Скарлетт Информация
yashchar писал(а):
Да, в сложившейся ситуации власть может по-тихому устранить кого-то, кто сильно мешает, но рядовых майдановцев - это бессмысленно и равносильно суициду власти.

зачем власти устранять и пытать "шестерок"? надо минимум "сотников".
кстати, вы замечали, сколько людей с фото-видеокамерами в авангарде майдана? чтоб отчитаться заказчику + повязать этих же "шестерок" на их действиях на будущее. прийти лет через 5 и сказать, помнишь, Вася, ты камнями кидался? помоги-ка нам...
 
2014-01-24 12:37:32 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Революций в Европе хватало. Назову только страны, ибо в некоторых (Франция, Россия, Англия) были несколько революций.
Итак: Англия, Франция, Италия, Германия, Австро-Венгрия, Россия, Османская империя, Испания, Португалия, Бавария, Венгрия, Словакия. Некоторые революции случались уже после основной (революция в Австро-Венгрии, а потом революции в Словакии и Венгрии). И т.д. Эх, было время...
 
2014-01-24 12:41:03 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
Скарлетт
извини, солнц ) надо было мне проигнорировать и не вступать в общение... впредь буду умнее )
я ведь понимаю, что тем кто находится в эпицентре трудно увидеть ситуацию "со стороны"... там все бурлит, мало кто понимает что будет дальше, и многим кажется что вот еще день простоять и ночь продержаться и наступит рай во всей Украине... люди эмоциональны именно потому, что думать в таких условиях трудно... я это вижу и понимаю... поэтому нам, тем кто далеко от майдана, нужно включить всю свою деликатность и терпеливость в общении с ними ) а я вчера иронизировала, и наверно зря....еще раз повторю, что мне очень жаль всех кто там находится!

но и со стороны уже мало понятно происходящее ( сейчас почитала немного СМИ и ленты, вижу растерянность аналитиков и наблюдателей, которые пытаются прогнозировать дальнейший ход событий... я вчера не случайно подняла тут тему "разделения"... мне хочется понять, чего же добиваются майданцы и при каких условиях они разойдутся спокойно по домам.... в чем будет их "победа"? ежели таковая возможна? один из вариантов - разделение... потому что серьезный конфликт в семье иногда лучше всего решается разводом....

допустим, что это будет назначение досрочных выборов президента... есть ли гарантия, что во время этих выборов те люди, которые сейчас захватывают областные администрации и воюют с ментами в центре Киева спокойно разойдутся по домам? сильно в этом сомневаюсь.... а если большинство выберет снова Януковича? уже исходя из соображений просто безопасности жизни, а не потому что "средний класс зажимают"? инерция разрушения и агрессии сильная штука...

сейчас чем больше стороны кричат: "еще поднажмем до победы" или "пора вводить танки" - тем хуже для всей Украины, потому что это действие инерции разрушения, и пока никто не ищет ТРЕТИЙ ВАРИАНТ - без танков и булыжников с коктейлями молотова.... мысль у лидеров как майдана так и правительства не работает... вот что страшно (
 
2014-01-24 12:49:18 гильдия Мудрецы (Адепт)[1115] гильдия Бойцы (Мастер)[2913] The Legends ("Та  что в белом") гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[14569] Исповедница Информация
Пашик
Танюш, не обращай внимания на такие крики, некоторым выгодно не видеть дальше своего огорода и в своих бедах обвинять всех вокруг, это менталитет многих, к сожалению)

Атмосфера
Скарлетт
Вам отдельное спасибо за трезвость мыслей и конструктивный диалог
 
2014-01-24 12:52:33 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
в общем, мне хочется ТРЕТИЙ ВАРИАНТ.... например, вот такой бредовый...

чтобы приехала Ангела Меркель на Майдан и громко и четко сказала бы всем там находящимся, с высокой трибуны, что Европа против силовых решений вопросов, что всем надо включить толерантность и постараться путем переговоров, а не агрессии добиться своего... что дипломатические методы проверены тысячелетиями, а гражданская война приводит к нищете населения, что Европе не нужны такие агрессивные "друзья", приказала бы разобрать катапульту и разойтись по домам.... как думаете - ее послушались бы? только мне почему-то кажется, что уже даже Меркель не сумела бы все это прекратить... ( хотя все происходящее называется ЕВРОмайданом.... вот такое представление о Европе у людей....
 
2014-01-24 12:54:14 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Скарлетт писал(а):
зачем власти устранять и пытать "шестерок"? надо минимум "сотников".

Вполне согласен.

Атмосфера писал(а):
мне хочется понять, чего же добиваются майданцы и при каких условиях они разойдутся спокойно по домам....

Майдановцы сами не знают, чего хотят. В данный момент, думаю, ты услышишь от них что-то типа "геть преступную власть", "хотим жить в свободной стране" и т.д.
Разойдутся они тогда, когда прикажут организаторы бунта.
 
2014-01-24 12:59:00 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
yashchar писал(а):
Разойдутся они тогда, когда прикажут организаторы бунта.

yashchar
из этого ясно на ком ответственность за жертвы, приказали бы раньше - жертв не было бы!
 
2014-01-24 13:00:10 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25470] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194950] Скарлетт Информация
Атмосфера
мне твой третий вариант тоже нравится. но, увы, Европе не выгодно прекращение майдана.
и не надо извиняться) мне всегда интересно почитать твое мнение

Вот когда на сл. неделе объявят отставку правительства. то - что? да ничего. майдановцы не разойдутся.
если примут из в Европу - что? да то же самое.
те, кто на передовой майдана сами не знают, после какого события они могут собраться и организованной колонной уйти по домам
 
2014-01-24 13:02:37 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
Скарлетт
даже если и уйдут... почувствовав столько адреналина многим отморозкам хочется повторить кайф... в любой момент все сможет заново начаться - и какое правительство при таких условиях сможет спокойно и трезво работать?
 
2014-01-24 13:06:41 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Атмосфера писал(а):
приказали бы раньше - жертв не было бы

Я всё равно утверждаю, что эти жертвы не стихийны (за исключением того, кто упал с колоннады стадиона).
Если бы Януковича было кем заменить (на майдане одни клоуны, причем анальные, а госпожа Тимошенка после заключения не вряд ли сразу сможет приступить к работе), было бы логично предположить, что задача стояла бы в смещении Януковича с поста президента, т.к .его политическая проституция и общее неспособность к руководству страной раздражают Госдеп. Но Януковича объективно заменить некем, поэтому прогнозировать тяжело. Либо его заменят временно каким-нить Кличко на период до досрочных президентских выборов (и госпожа Тимошенко успеет пройти реабилитацию), либо заставить Януковича пересмотреть своё поведение.
 
2014-01-24 13:13:09 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
yashchar
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1560396_814107675271785_1768315633_n.jpg
лица лидеров... неужели никто не видит, что люди с таким выражением лиц неспособны мыслить? а вот идея с освобождением Тимошенко мне нравится.... Юля смогла бы как Кхалиси с драконами усмирить эту эмоциональную толпу... хороший вариант - захватить тюрьму и выпустить Юлю.... но будут ли счастливы украинцы при ней - сильно сомневаюсь в этом... на годик, если что эйфории хватит у ее сторонников.... а потом наступит тусклая реальность
 
2014-01-24 13:23:07 гильдия Бойцы (Грандмастер)[25470] гильдия Столичные Кузнецы (Адепт)[1776] гильдия Портные (Элита)[194950] Скарлетт Информация
Тимошенко очень харизматична. тут у нее не отнять. но все помнят, что предыдущий срок президенства прошел при ее кабмине. и ничего путного не вышло.
+ на нее давление имеет и госдеп, и рф. не будет понятно, кому она будет служить.
 
2014-01-24 13:26:33 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
Скарлетт писал(а):
не будет понятно, кому она будет служить

Скарлетт
для толпы это самое гуманное, пока не поймут - не будут знать кого ненавидеть...
 
2014-01-24 13:28:20 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[64262] yashchar Информация
Атмосфера писал(а):
лица лидеров...

Они не лидеры уже. На них толпа не обращает внимания.

Скарлетт писал(а):
и ничего путного не вышло.

Как будто у Ющенко или Януковича чего-то получилось

Скарлетт писал(а):
не будет понятно, кому она будет служить.

Во ситуация: служить РФ или США. Речь собственно об Украине даже не идет. Те кто на майдане до этого додуматься не могут.
 
2014-01-24 13:31:57 гильдия Столичные Шахтеры (Элита)[167068] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[63241] гильдия Алхимики (Элита)[92057] Атмосфера Информация
yashchar писал(а):
Во ситуация: служить РФ или США. Речь собственно об Украине даже не идет. Те кто на майдане до этого додуматься не могут.

От этого бессилия вся злоба. Принять свою беспомощность могут только очень сильные духом люди. И дальше уже начинается пахота и работа над собой. А Украина всячески старалась стать пассивным буфером, думая что с этого ей будет выгода, ну а буфер не принадлежит себе - это прослойка между активными сторонами. Вот и результат. Печальный конечно.
 
2014-01-24 13:40:08 Союз Древних (Орк-Шаман) гильдия Бойцы (Мастер)[6933] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[60711] Саруман Информация
и так перемирие. немного градус снизился. На Грушевского активисты стоят не уходят, но никаких действий не предпринимают. Беркут тоже стоит.
значит один день вчерашний можно сказать в плюс пошёл в Киеве - значит договорились немного.
но минус в том что в других городах движуха пошла. Львов Тернополь Черкасы, Житомир, Черновцы, Ровно..Атмосфера
кто сказал что вас не 5 человек? перечислить?
 
2014-01-24 13:50:12 Союз Древних (Орк-Шаман) гильдия Бойцы (Мастер)[6933] гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[60711] Саруман Информация
Саруман писал(а):
но минус в том что в других городах движуха пошла. Львов Тернополь Черкасы, Житомир, Черновцы, Ровно.

хотя может это и в плюс. посмотрим
 
12345678910111213141516171819