Архив форума ЛГ - Война и прогресс (общечеловеческий и личный)

Война и прогресс (общечеловеческий и личный)

mbalax

Назад к темам раздела.

2008-08-23 23:46:18

mbalax

Довольно много разных полезных бытовых изобретений было в разное время сделано по ходу военных исследований. Насколько я знаю, так изобретены консервы, застежки-молнии, нейлон, шариковая ручка, зажигалка Зиппа. Были и более серьезные изобретения - например телеграф и телефон. Кстати, интернет тоже является разработкой Пентагона.
Всвязи с этим у меня к вам есть несколько вопросов:

1. Можно ли считать войну двигателем прогресса?
2. Какие еще вы знаете военные изобретения, используемые в мирной жизни?
3. Почему для активации изобретательности людям нужно ощущение опасности и наличие врагов?
4. Что было бы, если бы человечество всегда жило мирно?
5. Какой тип войны является наиболее продуктивным для прогресса - захватническая или оборонительная?

Лига Героев построена на боях, в этой игре распространены клановые войны, а также частенько случаются личные разборки между персонажами. Поэтому я задаю эти вопросы. Хочу также понять, как эта игра развивает личность игроков. Что именно она развивает в каждом из нас?

Заранее благодарю за ответы.

2008-08-23 23:50:07

Azzurra

mbalax писал(а):

3. Почему для активации изобретательности людям нужно ощущение опасности и наличие врагов?

потому что когда все спокойно и хорошо, нет необходимости придумывать что-то новое.
а когда попа в опастности, надо что-то сделать, чтобы её спати. и если подручные средства не помогают, хочешь-не хочешь приходится изобретать нечто новое..

вод я так думаю =

2008-08-24 00:13:01

молчун

1. нет
2. освоение ядерной энергии в военной области привело к созданию промышленых атомных реаторов.
3. для активации изобретательности нужна не война, а нужда (отсутствие жизненных благ и желание их получить), имхо. именно поэтому среди изобретателей так много русских)) люди в нашей стране испокон веков живут в нужде:)
4. это невозможно даже теоретически:)
5. немного неккоректно сформулировано, по-моему. более продуктивно - находится на догоняющей, отстающей стороне (неважно чем она занята - обороной, или нападением). при этом, со стратегической точки зрения в таком положении находится невыгодно)

6. чему еще может научить война)) учит стойкости, учит переносить трудности и лишения, какая бы она ни была - реальная или виртуальная:)

2008-08-24 00:26:58

Revenge

Человек не венец природы, идет эвалюция и войны это ествественный отбор, остаются сильнейшие.

2008-08-24 00:31:08

mbalax

Azzurra
значит ли это, что война полезна для человечества?

молчун
спасибо за подробный ответ.
я думаю, что прогресс - это следстве лени (человек не хочет ходить пешком на десятый этаж и изобретает лифт) , а война - следствие жадности (наступательная) или нужда защитить свое(оборонительная).
в какие-то моменты лень, жадность и нужда переплетаются между собой.
и совершается глобальное открытие.

примерно так. )

2008-08-24 00:31:41

mbalax

Revenge
тоже верно, но это общие мысли, а мне нужна конкретика.
какие именно открытия были сделаны за счет войны?

2008-08-24 00:34:38

Revenge

mbalax
Это общий тезис относительно твоего вопроса, краткость сестра таланта, хоть я себя таковым и не считаю но помоему в одном предложении сосредоточенно все что нужно для самостоятельного конкретного анализа.

2008-08-24 00:38:33

Revenge

Генная теория подразумевает различные виды генов у разных людей (так в частности определяются национальности и рассы) и вот испытывается тот или инной набор генов, идет война между различными государствами,причем на подсознательном уровне человек чувствует чужое, вот почему некоторым не нравится тот или инной человек.

2008-08-24 00:51:37

молчун

mbalax писал(а):

какие именно открытия были сделаны за счет войны?

да таких множество, как ты верно указал вначале темы.

тот же самый вертолет изобрел Петр Сикорский.
изобрел для армии сша, а не для гражданских нужд.

2008-08-24 00:56:44

jokermanx

Revenge писал(а):

войны это ествественный отбор, остаются сильнейшие

2008-08-24 00:58:53

mbalax

Revenge
я слышал, что людям в других не нравится как раз то, что есть в них самих, но направлено не на развитие, а на разрушение личности (ложь, подлость, предательство, жадность, зависть и пр.)

таким образом, выражая внешнюю агрессию человек подменяет понятие внутренней духовной войны внешними военными действиями, несущими дальнейшее разрушение.
а вот монахи, напротив, внешне выглядят миролюбиво, но внутренняя война со своими недостатками (на религиозном сленге - грехами) у них на самом пике.

это противоречит теории расс и национальностей.

2008-08-24 00:59:30

mbalax

молчун
о! спасибо.
я не знал, надо будет порыть насчет вертолетов.
мне это очень интересно )))

2008-08-24 01:00:11

mbalax

jokermanx
не-а... это НЕестественный отбор.
естественный - это эпидемии ))))

2008-08-24 01:03:37

Revenge

mbalax
Кстати, почему ты решил что война не ест. отбор? посомтри на животный мир у людей все тоже самое.

2008-08-24 01:12:55

Azzurra

mbalax
в этом плане да.
но взять чуть шире... получатся, изобретения ценой человеческих жизней о_О
хз вот) слишком высокая цена)
если бы человечество действительно нуждалось бы в том, что было изобретено благодаря (если так уместно выразиться вообще) войне, оно бы дошло до этого и без неё. война просто дала стимул сделать это... ну быстрее, например.

2008-08-24 01:16:14

mbalax

Azzurra
вот я об этом примерно и рассуждаю.
стоит ли прогресс угробленных жизней?
поэтому и спрашиваю - что еще было изобретено.
похоже, не так уж и много... )

Revenge
потому что человек должен чем-то отличаться от зверя.
или ты так не считаешь?

2008-08-24 01:17:48

Azzurra

mbalax

mbalax писал(а):

стоит ли прогресс угробленных жизней?

имхо, нет =

2008-08-24 01:20:21

Revenge

mbalax
Человек и есть животное. У него есть так же как у других животных инсктинкты, естьи моск интелект разум, но и у животных многих помимо инсктитктов (фих напишешь) естьи и разум, обезьяны к примеру от которых произошли люди, эта теория подтверждается , наличием племен гденить в африке на них посмотришь и поймешь что недавно они от обезян эвалюционировали.

2008-08-24 01:22:24

Revenge

Azzurra
Каждый человек воспринимает себя как уникальное существо, на самом деле мы все смертны, каждый день рождаются и умирают люди, идет естественный отбор,уже сейчас на земле окло 6 миллиардов человек , через 100 лет они все точно умрут. Представь сколько человек жило и умерло на протяжении всей истории человечества.

2008-08-24 01:24:30

Azzurra

Revenge
ну то понятно, но это происходит естественно по большому счету, а на войне о какой естественной смерти может идти речь?)

2008-08-24 01:26:03

Revenge

Azzurra
Я ж уже скахал о генной теории, природа делает различные типы людей, и вот один тип уничтожает другой более слабый , и так вот и идет эваюция.В конце останется только один(с)Горец.))))))

2008-08-24 01:27:41

Azzurra

Revenge
все ж о человеческой жизни нельзя судить на столько цинично(

2008-08-24 01:30:33

mbalax

Revenge
мне эта концепция совсем не нравится.
мы то, что у нас в мозгах!
у одного в мозгах - предки обезьяны, он воспринимает мораль и религию как некую абстракцию, надстройку для дураков, такой человек сам готов при случае убить, но скорее из-за собственного страха смерти, а не для спасения в себе (или в других) человеческого достоинства.
у другого в мозгах - Образ и Подобие по которому человек создан, такой человек как правило религиозен (вне зависимости от конфессии), и для него человеческое достоинство важнее смерти, он в общем-то смерти ее не боится, поскольку знает смысл своей жизни - в сохранении достоинства. мне кажется, что такой человек убивать никого без особой нужды не станет.
честно говоря, я не представляю, какая нужда может заставить такого человека совершить убийство?

2008-08-24 01:32:04

mbalax

Revenge
да. все мы смертны.
тем более ценна и уникальна жизнь каждого из нас!

2008-08-24 01:36:34

Revenge

mbalax
В религии в частности написано что человека сделал Бог, ты сам веришь в это? Сейчас когда ты уже взрослый и знаком с наукой.
Люди разные бывают, кого то воротит от вида крови или внутреней начинки человека, а кто то с улыбкой на лице отрезает живой женщине голову и потом что то на непонятном языке говорит в камеру, опять же улыбаясь.Причем такие нелюди встерчаются в разных рассах и в разных национальнастях,ну где то конечно что то преобладает но всетаки.Вот и я непонимаю какая тут нужда была.