Архив форума ЛГ - Нет проблемы шахтеров, есть проблема экономики! Ее решение.

Нет проблемы шахтеров, есть проблема экономики! Ее решение.

Назад к темам раздела.

2005-10-14 01:02:03

безлимитная продажа в гос любых материалов.

2005-10-14 01:02:36

Городецкий

посмеялся от души=) Экономист нашёлся)

2005-10-14 01:03:14

02:30]zwetik: Здравствуйте,господа шехтеры!A
[02:30]Blackpanter: zwetik, ага приветикиA
[02:30]zwetik: Blackpanter, Привет!A
[02:32]zwetik: Тут в предложениях появилась тема: как избавится от лишних ресурсовA
[02:34]zwetik: Я предлагаю выкинуть из рецептов монеты, и заменить их на ресурсы! Цена на ресурсы тогда станет стабильней и они будут востребованны!A
[02:34]zwetik: Вы можете меня поддержать?A
[02:35]Holer: zwetik, будьте так любезны вот привидите конкретный пример...A
[02:35]zwetik: Holer, Например...A
[02:35]Holer: zwetik, вещь возьмите любую и разложите ееA
[02:35]Holer: zwetik, сколько там монет на сколько ресов вы предлагаете заменитьA
[02:36]zwetik: http://www.fantasyland.ru/help_old/p06.htm Бронзовый Браслет ЖизниУровень: 4Макс. Жизнь: +12Гос цена: 1599 монет Делают A
КузнецыИнгридиенты:Бронза: 2Уголь: 2Монет: 1205Количество: 1Требования:Уровень: 4Ранг: УA
[02:37] Ваши Оруженосцы складывают инструмент... Они грязные и усталые и ... ничего не нашли... A
[02:37] Ваши Оруженосцы разбирают кирки и лопаты и начинают рыть землю... У Вас есть Железная Кирка, шанс добыть что-то увеличился!A
[02:37]zwetik: Holer, В этом браслете 1205 монет! И только 2Уголь, И 2 бронза!A
[02:38]Holer: zwetik, ну и...? вы меняете 1205 монет на ... сколько ресурсов?A
[02:39]zwetik: Holer, Пусть заменят 1205 монет на 300 углей или 100 железа.... Или на что то другое , но жто не должны быть монетыA
[02:40]Holer: zwetik, бррр.... да я с 0 рейта набрав 1к, накопал не более! 400 угля и 280 железа...A
[02:40]Holer: zwetik, это по вашему я мастреа наберу набрав ресов только на 5-6 таких вещей!A
[02:41]Holer: zwetik, а если не копать то получается мне как кузнецу надо тратить куда больше денег на вещи покупая ресы в госе... и даже если с рук у вас то все A
равно не выгодноA
[02:42]zwetik: Holer, Я заработаю эти 1200 монет , продав уголь... Но кому нужен будет уголь , который накопаеш ты ? Ведь уголь не идет в рецепты , он осядет в A
игре...A
[02:43]Holer: zwetik, почему мой уголь должен! быть нужен кому-то, если я спокойно сливаю его в гос... это вообще не мои проблемы нужен он кузнецам или нетA
[02:44]Holer: zwetik, эти 1205 монет заработает любой... а вот достать на вещь 4! уровня 300 угля и 100 железа не в госе... бррр...A
[02:44]zwetik: Holer, Для браслета надо токо 2 угля, А я продам 400 , чтоб заработать денег...A
[02:44]Holer: zwetik, понимаю... но ничего в этом страшного не вижу...A
[02:45]zwetik: Holer, Гос уже не принимает уголь, он полон под завязку..A
[02:45]Holer: zwetik, так давайте просить чтоб не лимитным был гос... а не вводить такие баснасловные требования...A
[02:45]zwetik: Holer, У госа не безграничный лимитA
[02:47] Ваши Оруженосцы складывают инструмент... Они добыли Маленький Сапфир (1). A
[02:47] Ваши Оруженосцы разбирают кирки и лопаты и начинают рыть землю... У Вас есть Железная Кирка, шанс добыть что-то увеличился!A
[02:47]zwetik: Holer, Игра - это маленькое государство, и экономика этого государства не выдерживает...A
[02:48]Holer: zwetik, верю, я вообще очень рад этому маленькому и уютному государству, но экономика должна быть или реальной или фэнтезийной...A
[02:48]Blackpanter: Ваши Оруженосцы складывают инструмент... Они добыли Изумруд (1). A A
[02:49]Holer: zwetik, замена 1200 монет в рецепте на 300-400 угля не решит проблему, это куда хуже нынешнего положения...A
[02:49]Holer: zwetik, вы предлагаете на переизбыток материалов ответить жесточайшим спросом на них жеA
[02:49]zwetik: Holer,Я предлагаю зделать более реально...A
[02:50]Holer: zwetik, так нельзя...A
[02:50]Holer: zwetik, разве реально копать (при удачных) копках 100с + копок на одну вещь 4-го уровня?A
[02:51]Holer: zwetik, это же 1000 минут... 16 с лишним часов копания без остановки...A
[02:51]zwetik: Holer, Попробуй сдать свои рессы через какоето время...A
[02:51]Holer: zwetik, я вчера сдал 260+ угля, 80 железа и 60 слитков переплавленых...A
[02:52]Holer: zwetik, я понимаю вас и согласен, что проблема есть... но я считаю ваш вариант решения неверным...A
[02:52]zwetik: Holer, Камни, которые ты здесь копаеш, скоро будут стоить по 2 монеты..A
[02:53]zwetik: Holer, Ты замучишся зарабатывать деньги на рецепт...A
[02:53]Holer: zwetik, так я же предлагаю решение... безлимитный гос...A
[02:53]zwetik: Holer, А я хочу игру приблизить к реальности.A
[02:54]Holer: zwetik, как можно приблизить к реальности игру и ее экономику когда экономическую модель тут "писали" от балды?A
[02:54]Holer: zwetik, никто не удосужился разработать модель экономики игровой... к чему тут приближать то ?...A
[02:55]zwetik: Holer, Так надо ее совершенствовать, эту модель!A
[02:55]Holer: zwetik, как соввершенствовать то - чего нет вообще???A
[02:55]Holer: zwetik, сначала ее создать надо, а потом уже ... и все остальноеA
[02:55]Holer: zwetik, а спрос поменять на переизбыток плохой вариант...A
[02:57]zwetik: Holer, Ты предлагаеш, что бы с магазинов снимали товары и деньги там появлялись сами по себе ? Так?A
[02:57] Ваши Оруженосцы складывают инструмент... Они добыли Маленький Топаз (1). A
[02:57] Ваши Оруженосцы разбирают кирки и лопаты и начинают рыть землю... У Вас есть Железная Кирка, шанс добыть что-то увеличился!A
[02:57]Holer: zwetik, я предлагаю - в госе 500 штук каждого материала, когда их покупают в госе их становится меньшеA
[02:58]Holer: zwetik, когда я продаю материал в гос, то там его количество растет до 500 опятьA
[02:58]zwetik: Holer, А кто покупает в госсе?A
[02:58]Holer: zwetik, но! если в госе 500 штук руды,а я пришел и продаю руду, гос ее покупает!A
[02:58]Holer: zwetik, это я следую вашему пожеланию приближения к реальности...A
[02:59]zwetik: Holer, Ты и?будешь ее покупать в госсеA
[02:59]Holer: zwetik, это всего лишь дань реальности... никто там покупать не будет...A
[02:59]zwetik: Holer, Никто!A
[02:59]Holer: zwetik, можно упростить вообще, без лимита продажа, без лимита покупка и все!A
[03:00]Holer: zwetik, да причем тут будет кто-то покупать в госе или нет, главное продажа в гос !A
[03:00]Holer: zwetik, я предлагаю безлимитную продажу в гос всех материалов, бастаA
[03:00]zwetik: Holer,Так предложи!A
[03:01]Holer: zwetik, на форуме?+)A
[03:01]zwetik: Holer, Зайди на форум и предложи!A
[03:02]Holer: zwetik, сделал...A

2005-10-14 01:03:31

Городецкий
читай веселый ты наш...

2005-10-14 01:04:26

п.с. благодарю уважаемую Zwetik за толковый разговор.

2005-10-14 01:05:09

Hot

Holer, сколько раз повторять: нет никакой проблемы шахтеров!!!! В чем ты ее видишь? Объясни на конкретном примере?

2005-10-14 01:07:11

Hot
пожалуйста прочитайте разговор выше... очень Вас прошу

2005-10-14 01:08:08

zwetik

Holer

Если че, то поболтаем еще!

2005-10-14 01:31:09

Holer
А предложение заманчивое...

2005-10-14 01:36:30

Gandzas
я бы даже сказал естественное...+)
хотя признаться ни разу на своем личном опыте не приходил в гос, и не получал там от ворот - поворот+)

2005-10-14 02:08:11

Городецкий

Блин - просчитывайте ситуацию хоть маленько. Это напрочь убъёт взаимодействие между добытчиками и крафтерами. Во-первых, появится схема добытчик-магазин-крафтер, во-вторы, увеличится стоимость вещей, созданных крафтерами...

2005-10-14 02:10:47

zwetik

Городецкий
Так ты за мое предложение?

2005-10-14 02:10:51

Городецкий
какая схема? о чем ты? сколько хороших кузнецов - не шахтеры?
ничего и никто не убьет, кузнец как искал и покупал нужные ему ресы, так и будет это делать, цены даже не изменятся... как на ресы, так и на вещи...

2005-10-14 02:21:53 Таурлин

не. инфляция будет.

2005-10-14 02:22:54 Таурлин

в смысле, выход всего товара в гос. и фигня в итоге)

2005-10-14 02:22:56

Таурлин
докажи мне это экономически
обоснуй+)
не кидай пост просто так, докажи!+)

2005-10-14 02:24:00

Таурлин
почему фигня? "выход" товара в гос уберет издишки никому не нужные... от которых сейчас только застой в игре некоторых "неудачно" попавших чаров...

2005-10-14 02:25:42

Городецкий

Holer
Батенька - такой большой..двадцать пять годков уже, а такие глупые вещи говорите...не спорю - чар кузнец/шахтёр вполне себе будет радоваться жизни...у него в принципе ничего не изменится. А как быть людям, состоящим в клане, или скажем, в бйцах? В скупке ресурсов появляется лишнее звено. Если на данный момент сдавать в гос невыгодно - выгоднее продавать по цене, пусть меншьей, чем ресурс стоит в госе, но большей, чем при сдаче его в магазин, то при введении вашего предложения цены на вещи, созданные крафтерами подскочат мн 10-20%. Головой думайте, не попой. Экономика это вам не шубу в трусы заправлять и не в тапки гадить...

2005-10-14 02:29:14 Таурлин

Holer
Ну. Лимит денег в магазине даёт замкнутость экономической системы, и благодаря ему происходит вообще вс экономика. О.О
То есть если есть в ЛГ переизбыток угля - это должно быть причиной к понижение цены на него - ниже 50%. Как на всякие пряжки, и тд. В честь их малоприменимости.

Вроде бы, всё правильно. Спрос рождает предложение. Угля вы выкопали на год вперёд))

но от экономики я далёк. может, не прав. тут логика

2005-10-14 02:30:21

Городецкий
ну тут на весах стоит то что действительно те же клановые бойцы или мудрецы не смогут одеться и быть примерно как все гильдии - приносящие прибыль или иные блага. но с другой стороны дохода у кузнецов нет. у ювелиров есть... но это другой разговор. шахтёрювелирил (кузнец без разницы) не будет жить хорошо по-определению. если до апа копали день сутки плавили щас 3 дня копаю час плавлю.

а так я за то что бы оставалось как есть сейчас.

2005-10-14 02:30:45 Таурлин

Городецкий
Что за злоба откровенная, и хамство неприкрытое? Мы тут играем.

2005-10-14 02:33:05

Городецкий

Таурлин
какая злоба, комрад? Всё в порядке вещей...

2005-10-14 02:33:44 Таурлин

Городецкий
Переход на личности в обсуждении игрового процесса - фи( некрасиво.

2005-10-14 02:35:23

Городецкий
абсолютно не понимаю вашей аргументации... батенька... которому семнадцать годков, уже...
давайте займемся конкретикой...

1-ое сейчас..
сейчас в жел. шахте сидит 20-30 шахтеров
кузнец(не шахтер) заходя туда и общаясь с народом, договаривается купить уголь по цене 3,5 а в госе цена 3 золотых (все примерно естественнно)
любой шахтер захочет сдать уголь дороже чем в госе и сделает это
так делают сейчас
причин повышения цен на шмот - нет!

2-ое сейчас..
в госе не принимают уголь...
кузнец не станет покупать его за 3,5, так как знает что в гос его не берут.. он будет его брать дешевле! шахтеры в минусе...
на производство вещей в день у всех кузнецов сколько угля уходит? 100-200-300?
а в шахте сидят 20-30 человек? и все окопают? и мастера по 5 угля за копку тянут? сколько его в день выкапывают? куда его девать если в госе не берут? шахтеры в полном минусе...

3-ье сейчас (то что я предлагаю)
те же лица, в той же шахте...
точно так же приходит кузнец и покупает уголь за 3,5... точно так же некоторым шахтерам удается продать его кузнецам, а некоторые сдают его просто в гос... не ищя кузнецов-покупателей...
найдите мне причину по которой в этом варианте цены на шмот вырастут на 10-20% ...

2005-10-14 02:35:43

Городецкий

Таурлин
в упор не вижу, где я кого-то смертельно оскорбил...то, что человек говорит ересь и пытается разрушить экономическую систему, и без того шаткую - это не есть гуд.
Реформа нужна, но не такая.
Простые решения в данном случае далеко не самые правильные.