Тема-дискуссия Фоменко: История: наука или вымысел?
![гильдия Мудрецы (Адепт)[1369]](../images/clans/thinkers_small.gif){kind=small}
![гильдия Бойцы (Грандмастер)[30646]](../images/clans/fighters_small.gif){kind=small}
![гильдия Портные (Элита)[203244]](../images/clans/tailors_small.gif){kind=small}
Скарлетт 
Назад к темам раздела.
| 2010-04-09 18:13:31 Скарлетт urry лень рыться можешь наглядно: год и какое вооружение требовали? кстати, крестьянин снаряжался не сам, а его снаряжал владелец земель. к слову, так | ||
2010-04-09 19:25:23 ![гильдия Столичные Шахтеры (Грандмастер)[20387]](../images/clans/miners_capital_small.gif){kind=small} ![гильдия Королевские Лабоходы (Ученик)[180]](../images/clans/labers_small.gif){kind=small} urry Скарлетт По Руси? посмотрю вечерком покопаюсь..... Источник можно про снаряжение "владельцем" крестьянина оружием??? Что то типа "И пришел Святославка Петрович и взял град Нью-Йорк и тялеги он вёз с собой с оружием шоб вооружить крестьян...ибо всягда так испокон деланно было...шо княже крестьян своих вооружал...сходились толпы из деревень окрестных безоружные и не лихие люди не кочевники их не трогали ибо знали шо ща вооружат их и конец всем будет ибо как только щит в руки брали сразу воинску науку постигали и из крестьянина воины ладные становилися" или еще может быть "И налетел ворог в град наш славный и пожог и пограбил всё...и церкви разорил и дома только склады гигантски с оружием для крестьян не тронул" а еще то же "И встали все от мала до велика на стены пред врагом и у всех оружие и доспех был ибо всё у владельца было для оружения крестьян в городе припасенно" и еще коментарии по Москве кажется "И писал летописяц дурной да дэбильный шо перед угрозой нашествия люди из облостей к граду стекалися кто оружно а кто и нет....дурочки да дебилки были те кто оружие нёс ибо к слову так Владетель земли всех оружием наделяет и богаты склады оружица всякого" Извините не удержался  | ||
| 2010-04-09 19:52:57 Скарлетт urry во всех странах было и есть, что вооружаются не каждый сам, а воина вооружает государство или властелин в средние века. Кстати, это же происходит и сейчас - тебя никто в армию со своим СВД не призывает. и танк от двора не требует. Набор людей происходить или добровольно или принудительно. Раньше была практика от какого-то количества дворов сколько-то вояк. при этом конкретные фио вояк обычно определялись сельским собранием или госопдином. в армию забирались пожизненно. в собственности вояк обычно было только то, что он тащит с собой из походов - награбленное или заработанное. посему им и приходилось быстро учиться - ибо иначе с голода помрешь.... давать земли в качестве награды при выходе на пенсию стали только при Екатерине 2 или Елизавете.... | ||
2010-04-09 21:51:52 urry  вы это сурьёзно? | ||
| 2010-04-09 22:37:23 Скарлетт urry вам известны случаи, когда в армию призывают со своим самолетом? | ||
| 2010-04-09 22:57:48 urry Скарлетт епстественно.... Штурм Ефремов Рябов и Девайот Гусев Кудлаенко и Невяжский продолжить??? может казаков перечислить которые с дедовской шашкой воевали??? или амереканских охотников со своими ружьями воевавшие против лимонников?? или рыцари со своими доспехами??? или "конно людно и оружно" вспомнить??? | ||
| 2010-04-09 23:02:40 Скарлетт urry хм. казаки - это воинские поселения. про американцев - это у них там револяция и война севера и юга. революции мы не считаем))) рыцари относятся к категории господов, а посему я их не учитываю я беру среднестатистического крестьянина типа тебя))) тебя в армию со своим оружием не возьмут а вот "конно людно и оружно" - это как раз я описала, как именно всех набирали и вооружали. | ||
| 2010-04-09 23:25:46 urry Скарлетт нет)))) не надо)))) конно людно и оружно это значит что он должен явится с лошадками оружием а не так что приехал и ему дали лошадь и оружие...разницу видите??? купил и приехал и приехал и получил..... ну епстественно гражданскую войну мы не считаем а феодальную войну русских и других русских(по сути то же самое) мы посчитаем..... ну не всех набирали конно людно и оружно это не правда.... а чем воинское отличается от не воинского если не секрет??? ну как сказать не возьмут....возьмут еще как....русские добровольцы в югославии например.... ну или батальоны запад и восток...хочу ваз разочаровать со своим шли....со своим... Афганское ополчение...."Копьё Аллаха"(это ваще спецназ) но на своих машинках ездили со своими АК...а немецкие бароны на своих самолётах????(это всё 20 век) а вы говорите везде и всегда..... Безусловно у сильного централизованного гос-ва снабжение идёт за счет казны...не спорю это логично...но!!! при гражданских войнах, освободительных(революциях как вы назвали) или при объединительных или наоборот феодальных раздробленностях как правило оружие у воинов своё... ну нет возможности иметь арсеналы или телеги с обозом...(ну сегодня город с арсеналом твой завтра нет....всё конец войне получается) так как вы говорите вооружались холопы(рабы условно) свободный человек имел оружие или возможнось(обязанность) его купить.... | ||
2010-04-10 03:01:49 ![гильдия Столичные Ювелиры (Основатель)[2929639]](../images/clans/jewelry_small.gif){kind=small} ![гильдия Алхимики (Отец-Основатель)[10058340]](../images/clans/alchemists_small.gif){kind=small} Буказоид
эт про феодалов) Имеешь там... 10000 крестьян во владении - вэлкам по зеленому свистку с сотней вооруженных и обученных солдат | ||
| 2010-04-10 12:39:41 urry Буказоид помещик-вотчиник(не одно и то же)....у одних воинская обязанность у других наследная земля...если у него действительно 10к крестьян во ВЛАДЕНИИ(в вотчине) то да никуда ты не денешься сам без гос.заказа вынь и полож это система набора княжеской, боярской дружины или вооружение холопов... Мы же говорим о иррегулярном войске и о переходном периоде (Иван IV) Вся таки лучший пример это Казаки...которые как писал Шкуро да же в начале 20в сами собирали дивизии вооружали их и приходили к властям за офицерами и рук-вом.... | ||
| 2010-04-11 22:45:56 Скарлетт urry вообще, мы говорили про крестовый поход в рекордные сроки) ПЫСЫ: спасибо за букет) | ||
| 2010-04-11 22:52:54 urry Скарлетт говорили...вывод реальная история не противоречит сбору за 4 года(судя по срокам описанных первых походов). p.s. сори еще раз...спасибо что поняли.... | ||
| 2010-04-11 23:00:03 Скарлетт urry да все нормально))) если смотреть фоменко, то египет - это такая общемировая усыпальница. там даже следы Христа есть в виде гороскопов | ||
| 2010-04-12 12:46:10 urry Скарлетт Вопрос конечно интересный....попробую дать логический ряд академика Фоменко...что есть док-ная база это есть документы(подделка подчистка...ну в принципе здесь тяжко) памятники архитектуры и ИЗО(новодел или подделка тут то же не всё ясно) ну и конечно захоронения(вот тут всё не так просто захоронения царей известы людям...по-этому нельзя просто объявить подделкой то что есть надо найти место где реальное захоронение) и идеальный варианты это конечно Палестина и Египет история их туманна придраться тяжело....язык не понятен...вот и выбрали они Египет)))) | ||
| 2010-04-12 15:23:51 Скарлетт urry ну если пирамиды - усыпальницы местного населения, я еще понять могу. но если это общемировые...представь как помер кто-то в старом иерусалими с их т.зр. в турции и повезли его хоронить в египет в пирамиду. зачем? | ||
| 2010-04-12 15:55:03 urry Скарлетт как я помню хоронить возили не всех а только царей и знатных...культ...что тут еще скажешь....если взять современные традиции то хоронят то же не кабы где а на семейном кладбище и везут иногда за сотни км....сложно здесь всё...не могу подтвердить или опровергнуть.... Опять же напишу что история Египта и сам Египет это место где можно придумать любую ахинею и никто слова не скажет в ответ.... | ||
| 2010-04-12 16:41:43 Скарлетт urry а еще они показали 2 гороскопа и приписали их Христосу. а по остальным гороскопам ни слова. к какому периоду те гороскопы отнесены и т.п. | ||
| 2010-04-12 17:56:52 urry Скарлетт Какой кошмар....я обязательно разберусь.... Вы слышали про труд Морозова "Христос"? | ||
| 2010-04-12 23:33:50 Скарлетт urry аха. из Фоменко | ||
| 2010-04-13 08:21:22 Фёдор_Сумкин история фоменко - это пиар | ||
| 2010-04-13 08:21:42 Фёдор_Сумкин * "история" | ||
| 2010-04-13 10:48:50 urry Скарлетт во...очень хорошо...на труды Морозова оперался учитель Фоменко(ну а на труд своего учителя соответственно сам Фоменко и его группа) так что идея составления хронологии на основании мат. и астрон. анализа не нова....но критикуют Фоменко знаете почему??? потому что в отличае он НиФ предшественники занимались своим делом то есть не лезли в составление новой истории....грубо говоря брали хронологию Египта и разбивали её в пух и прах(например Ньютон доказывал что египетской династии 2 или 3 века) или пасхалии или античность или Библию.... | ||
| 2010-04-13 10:50:07 urry Фёдор_Сумкин очень интересная версия. | ||
| 2010-04-14 17:04:56 Скарлетт urry ну я не большой специалист по истории и НиФ, но вот почему они только 2 гороскопа, которые им подходят показали.... там же их, как я понимаю, была куча. и что остальные показывают? какие века и какие события? | ||
| 2010-04-14 18:56:47 urry Скарлетт ща почитал критику астрономических изысканий НиФ...забавная вещь....типа всё натянуто и ошибочно но Фоменко не прав....честно скажу не эксперт в этом вопросе, да же не любитель))) Могу согласиться что выбор двух источников из ряда похожих не есть правильно... | ||
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |