Архив форума ЛГ - Воины. Концепт

Воины. Концепт

Кей

Назад к темам раздела.

2011-03-02 18:23:02

Shadowed_Dragon

Лютый_Спейсмарин
Lucavy

К власти по уровню - это на 7й уровень 7 власти +1. То есть 8.

2011-03-02 18:24:45

Лютый_Спейсмарин

Shadowed_Dragon
8 власти еще терпимо, но не 13

2011-03-02 18:26:49

Кей

Nell, отвечу по трем ключевым вопросам Вашего поста.

1. По поводу требований к юнитам прошу смотреть мой пост выше касательно двух теорий по требованиям: реализованной Дюраном и предлагаемой моей.

2. По поводу атаки колдовства у позавчерашних дам - мы уже сказали, что это не принципиально и что мы готовы вас (игроков) слушать. Позвольте напомнить, когда я, Хокфан и Аргон вводили влияние скорости на ап последов, разве мы не согласовывали формулу скорости с игроками? Мы усли ваши пожелания, но не сделали откровенную и универсальную халяву, хотя многим её хотелось бы. Это касается и третьего вопроса:

3. Шесть линеек Лео-лекса были изучены, когда он их выложил. Основная идея - по две доп. линейки для каждой власти, причем разных. Для власти драков, например, дополнительно линейка дам и линейка рыцарей - всё с требованием власти драков. Так вот, предложенная Лео-Лексом идея весьма здравая, и я вполне согласилась с ней, готовя новые линейки.
Однако из 6 предложенных тогда линеек, к сожалению, было возможно принять только одну, она завтра и будет перенесена на игровой сервер. Уверена, Лео её сразу узнает, а заодно и разделит завтрашние помидоры.
По поводу обещаний Аса - без комментариев в силу профессиональной этики.

Ещё раз, кратко суммируя:
1. Сделает что-то только тот, кто делает. Причем не только яркий прожект, но и большой объём черновой работы.
2. Нынешний диалог доказывает, что мы готовы слушать адекватные, обоснованные и конструктивные мнения. И учитывать их в нашей работе.

2011-03-02 18:28:41

Лютый_Спейсмарин

Кей
Значит ли это, что требования буду пересмотренны?

2011-03-02 18:32:59

MAPAT

Кей писал(а):

одна атака или зашита - это 1 стат

Так, я думаю, правильней)

2011-03-02 18:33:47

Shadowed_Dragon

MAPAT

2 стата. Базовый юнит - 49 урона. Золотой дракон - каст на 22 стата + 5 атака - итого 22*2+5=49.

2011-03-02 18:34:10

level13

Кей

Кей писал(а):

У меня тоже нет потребности юзать рыцарей света со Святым оружием, которые повышают атаку рыцарей. Единственный момент, это когда у моба осталось 5 жизней, а в спину дышат ещё трое.
Не все юниты одинаково и универсально полезны. Собственно, от универсальности мы стараемся уйти.

ну в данном случае ты сравниваешь совершенно другой вид последователей у которого:
требование власти меньше
каст довольно хороший (знаю что многие лабоходы используют активно, т.к. при критах очень хорошая атака получается(и при этом эта атака стабильна, а не зависит от концы, а четко бьют стабильной атакой - сами маги)) так что зря не используешь ;)
цена равна базе по уровню

А я пытаюсь до тебя донести сравнение именно таких же линеек.
даже не знаю приводить тебе на нескольких или давай разберем одну из небольших с завышенными требованиями как колду.
Индиговый Дракон требует 15 власти на 8 уровне
атака колды 7
защита от магий 3
аналог для воинов
Дракон с власть дам 15
атака драконов или дам 7
защита о физ защиты 3
(но в данном случае по эволюции воины тут превзошли этот вид)
но для разнообразия можно и ввести.
мужики колды давай разбирать уж 11 ур.
есть мужики на атаку всех магий +7 и на защиту всех магий +7
почему бы воинам не сделать аналог
мужики с требованием власти 11
атака всех физ или защита всех физ по 7
с завышенным требованием для колды нет ( но подошел бы мужик с кастом, который сейчас на новых дамах)
ну и самое основное колды что нас интересует с завышенным параметром это с лунным светом
на 11 уровне это 24 власти и каст 10 атака 10 защита
почему было бы не сделать для воинов каст
10 защиты рыцарей и 10 защиты колды
или 10 атака рыцарей 10 защита колды
ни каких до гильдий и навыков тут не требуется, чтобы пользоваться последователями... (о бойцах в данном случае)

по другим если смотреть то там с завышенными статами
свет:
Позолоченный Дракон требование 15 власти на 8 ур
атака рыцарей 9
защита от хаоса 7
довольно интересный
Еписоп требование 24 власти

Кей писал(а):

Справка:
Вещи, повышающие власти
3 уровень: амулет +1
6 уровень: амулет +2, шапка +1
9 уровень: амулет +3

2011-03-02 18:35:40

MAPAT

Кей
Shadowed_Dragon
а ну я не так вьехал, каст это да

2011-03-02 18:36:49

MAPAT

темку мимолетом прочитал прост)

2011-03-02 18:37:39

Lucavy

Кей писал(а):

Однако из 6 предложенных тогда линеек, к сожалению, было возможно принять только одну, она завтра и будет перенесена на игровой сервер. Уверена, Лео её сразу узнает, а заодно и разделит завтрашние помидоры.

http://www.fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=319099&rid=7&tp=1
Речь идёт о линейке мародёров?
Линейка Влюблённых Драконов оттуда-же, узнаваемо.

Кей писал(а):

мы готовы слушать адекватные, обоснованные и конструктивные мнения. И учитывать их в нашей работе.

Весьма радует и внушает надежду.
Но чтобы Вашу работу приняли и оценили если не все (такого не бывает), то хотя бы большинство, надо сделать её более доступной. Попытка так сразу, без подготовки ввести в игру новую прокачку моновоина была обречена на провал. Обычный воин ничего не теряет, но и не приобретает.
Требования к уровню власти должны быть завышены - это обосновано.
Тогда воину придётся пожертвовать либо уровнем применяемых последователей, либо своей "универсальностью" (которой и до этого не было, так-то...)
Но жертвовать ещё и слотами обвеса - это перегиб. Ни одна жертва не должна быть чрезмерной.

2011-03-02 18:41:20

Кей

Вторая таблица в столбик)
Справка:
Уровень игрока - Базовые очки власти - Требования юнитов "старше уровнем" от Дюрана - Предалагемые требования (красные)
00. 1
01. 2
02. 3
03. 4
04. 5
05. 6. 7. 8.
06. 8. 11. 10.
07. 10. 13. 12.
08. 12. 15. 14.
09. 14. 18. 17.
10. 17. 21. 20.
11. 20. 24. 23.

Причем новые требования должны быть применены и к линейкам воинов, и к линейкам магов. Есть желание использовать крутого юна, надо надеть амуль, шапку+зелье, зелья или арт. Иначе используй обычного юнита, как все.

Что касается вопроса: а должны ли последы воинов требовать, чтобы игрок вкладывал все очки в одну власть - то мой ответ: да. Должны. Проблему с малым количеством линеек у воинов нужно решать не за счет сокращения требований, а за счет увеличения количества линеек.
(при этом часть игроков этому противится, что удивительно)
Компромиссный вариант я уже излагала: дополнительно сделать воинам по ветке с базовыми последами для каждой власти.

2011-03-02 18:44:42

Кей

level13, да, звучит убедительно. Видится целесообразным ещё раз подумать о статах у сердцеедок и возможно пересмотреть их. Какие статы ты бы хотел видеть у них, только с учетом их легенды?

2011-03-02 18:50:31

Shadowed_Dragon

Кей

А где аналог у воинов линеек с последователями с требованиями по властям равным уровню и обычной ценой последователя? Я уже привел пример - 7 хаоса против 5 воинских, при этом 5 воинских обходятся дороже 7 хаосных.

И еще раз по касту новой линейки дам - замечательный последователь 11го уровня, удар непрофильным последователем - дамой - т.е. лишенный дополнительной атаки от власти, дает много защиты. Почему бы всю ветку не сделать с таким же кастом?

2011-03-02 18:50:32

Кей

Мои извинения, мой реал меня требует. Предлагаю обеим сторонам обдумать всё здесь изложенное. Готова продолжить обсуждение завтра.

2011-03-02 18:54:14

level13

Кей

Кей писал(а):

Справка:
Вещи, повышающие власти
3 уровень: амулет +1
6 уровень: амулет +2, шапка +1
9 уровень: амулет +3

тут можно добавить еще Хвост Ящера +1 власти драконов. (так как в игре есть)
из логичного вижу тут добавление шлема на +2 власти(как магам так и воинам) 10 уровня (т.к. и с 10 уровня за ап больше статов дают), но это не особо спасет ситуацию и + к этому ввод линейки поясов 6 и 10 уровня на власть +1 и +2 для воинов и магов.
Поясню почему пояса: ну во первых линейка ставит перед выбором так же как и амулет либо Зоя, либо хп, либо удача, разница только у амуля есть реген +1, а у пояса защита.

ух ты в момент написания как то пост опубликовался.. так что вот мой законченный пост:)

Надеюсь наша дискуссии на этом не остановится или хотя бы перенесется в icq

2011-03-02 19:04:52

Кровавый_ворон

суть всего состоит в том что маг может накастовать себе защиту от физы, а воин защиту от магии не кастанет, следовательно это еще один аспект неравновесия

2011-03-02 19:08:03

Shadowed_Dragon

Кровавый_ворон

Может, драконы дам от хаоса и колды, дамы 11го новые - +13 от колды.

2011-03-02 19:11:15

level13

я вот только не понимаю почему каст колды на 24 власти 20, а у света и хаоса каст на 26... про драконов хаоса с -8 регена боюсь даже предполагать как считать ))

2011-03-02 19:11:38

Nell

Кей
ок. спс за ответы. буду просто наблюдать.

2011-03-02 19:14:43

Shadowed_Dragon

level13

Дракон хаоса 8*6 - 48 статов. + 8 атака - итого 56.
У колды (10+10)*2 + 5 атака + 11 защита - итого 56.

Святых сам посчитаешь)))

2011-03-02 19:18:11

level13

Кей писал(а):

Видится целесообразным ещё раз подумать о статах у сердцеедок и возможно пересмотреть их. Какие статы ты бы хотел видеть у них, только с учетом их легенды?

в данном случае им бы подошел каст атаки рыцарей и защита от колды
на 11 будет выглядеть 13 атаки рыцарей и 13 защиты от колды...

ну и если продолжать тему то мы еще не видели рыцарей с властью дам...
но тут особо и отталкиваться не от чего. а вот как я уже писал ввести параллельно

level13 писал(а):

почему бы воинам не сделать аналог
мужики с требованием власти 11
атака всех физ или защита всех физ по 7

вообще если интересно можно полностью расписать все виды и типы по властям... но на форуме не удобно... поэтому жду состуки-туки :)

2011-03-02 19:19:05

level13

Shadowed_Dragon
а почему на 2 множим то?)

2011-03-02 19:19:59

level13

Shadowed_Dragon
а все понял весь логический ряд:)
и позабыл про защиту у колды:)

2011-03-02 19:23:48

Modo

Кровавый_ворон
покажи мне где маги хаосники колдуют защиту физы?))иногда думайте что пишите

2011-03-02 19:24:43

Оберон

level13 писал(а):

атака всех физ или защита всех физ по 7

вот только если взять мага VS воин получается:
каст мага: +7 к магии*3 = 21 атаки магии
каст воина: +7 атаки = 7 атаки каждым из последов, не в сумме...
на текущий момент(на мой взгляд) стоит пересмотреть кол-во статов между магом и воином, т.к. любой каст не равноценен.
получается, что воину нужен каст не +7 к атаки каждого, а +21 ... к примеру.